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DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*

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#msg859373 posté le 17/01/2007 à 00:22

DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*

forum énigmesprofil de minkusposté par : minkus (enigme)
Bonjour a tous,

Tous les matins, Francois Comin prend son velo et, toujours a la meme heure, quitte la poste en direction de la station d'autobus ou il doit recuperer le courrier du village voisin. Connaissant les horaires du bus, il s'arrange pour arriver a la station au moment meme ou le chauffeur depose le sac de courrier et il repart aussitot en direction de la poste. Bien entendu, Francois roule toujours a la meme vitesse, a l'aller comme au retour.



Aujourd'hui, c'est Jour de Fete et le bus est arrive en avance. Pour eviter que le sac de courrier ne reste seul, un voyageur du bus descendu a cet arret et qui habite sur le chemin de la poste decide d'emmener le courrier avec lui et de marcher en direction de Francois qu'il rencontre exactement 4 minutes plus tard. Francois recupere alors le sac et fait aussi demi-tour sans perdre une seconde.

Sachant que le facteur Comin est arrive a la poste 10 minutes plus tot que d'habitude, combien de minutes d'avance l'autobus avait-il aujourd'hui ?

Bonne reflexion.

minkus
#msg859379 posté le 17/01/2007 à 01:00

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de Youpiposté par : Youpi *
Bonsoir

Je prend le risque de répondre à l'arrache (généralement quand je post à une heure aussi tardive je m'en mord les doigts)

je dirais que le bus est arrivé 9 minutes en avance (calcul :10/2+4)

une seule chose me gêne (en supposant que j'ai bien compris l'énoncé) le voyageur va plus vite à pied que François Comin en vélo ..???

merci pour l'énigme

PS: J'éspère que je ne vais pas me réveiller demain et me rendre compte comme d'autres fois que j'ai écrit n'importe quoi avant d'aller me coucher ...sur ce bonne nuit !
#msg859382 posté le 17/01/2007 à 02:48

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de manpowerposté par : manpower *
Bonsoir,

bon il se fait tard là...

si h est l'avance du bus en minutes et x le nombre de minutes restant à parcourir au facteur au moment de la rencontre avec le passager, on a :
h=4+x et 2x+h=10 d'où x=2 (le vélo va deux fois plus vite que le piéton, pas très rapide!) et h=6.

J'en conclus (sans factorisation ) que l'avance du bus est de .

Merci et bonne nuit.

PS: Superbe image de circonstance et magnifique film!
#msg859397 posté le 17/01/2007 à 07:26

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de Nofutur2posté par : Nofutur2 *
Si le facteur Comin est arrivé a la poste 10 minutes plus tot que d'habitude, c'est que la rencontre avec le voyageur s'est déroulée 10/2 = 5 mn avant l'arrivée habituelle du bus.
Or, il y a 4 mn entre l'arrivée du bus ce jour là et la rencontre.
Donc le bus est arrivé : 5 + 4 = 9 minutes plus tôt.
#msg859401 posté le 17/01/2007 à 07:50

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

posté par : nobody (invité)
Bonjour,

le bus est arrivé 9 minutes en avance.
C'est le temps que mettrait le facteur en vélo depuis le point où il était lorsque le bus a déposé le voyageur (lors du jour de fête), jusqu'à l'arrêt de bus, soit 4 + 10/2 minutes.

En espérant pour une fois que je ne me trompe pas sur une énigme "simple *"; parce que si ma réponse est vraie, alors cela signifierait que le voyageur marche plus vite que le facteur ne roule !
#msg859403 posté le 17/01/2007 à 08:08

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de Gambit974posté par : Gambit974
L'autobus a 5min d'avance.
#msg859412 posté le 17/01/2007 à 08:33

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de Eric1posté par : Eric1
Une minute d'avance. EZn effet, S'il n'y avait pas de retard, le postier serait arrivé 5 minutes après son croisement avec le pieton. Le piéton a mit 4 minutes, donc, il manque 1 minute.

Réponse: l'autobus avait 1 minute d'avance sur l'horaire
#msg859417 posté le 17/01/2007 à 08:55

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de smilposté par : smil
le bus avait 9 minutes d'avance
#msg859432 posté le 17/01/2007 à 09:38

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de ptitjeanposté par : ptitjean
bonjour,

Le facteur a mis 10 minutes de moins. Il mettait donc 10 minutes pour parcourir l'aller retour, soit 5 minutes pour parcourir la distance entre le point où il rencontre le voyageur et l'arret de bus.
Lorsqu'il rencontre le voyageur, le bus est passé depuis 4 minutes, mais la facteur pensait qu'il ne passerait que dans 5 minutes.

le bus avait donc 9 minutes d'avance.

Merci

Ptitjean
#msg859440 posté le 17/01/2007 à 09:50

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Réponse : 9 minutes

Si la facteur revient avec 10 minutes d'avance, c'est qu'il lui faut 5 minutes pour parcourir la distance entre le point ou il rencontre le voyageur et l'arret de bus (et 5 minutes dans l'autre sens).
On rajoute à ces 5 minutes les 4 minutes que le voyageur a mis avant de rencontrer le facteur.
#msg859491 posté le 17/01/2007 à 10:49

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de lo5707posté par : lo5707
Bonjour

citation :
Tous les matins, Francois Comin prend son velo et, toujours a la meme heure, quitte la poste en direction de la station d'autobus

citation :
le facteur Comin est arrive a la poste 10 minutes plus tot que d'habitude

Il n'est pas dit qu'il est parti 10 min plus tôt mais qu'il est arrivé à la poste 10 min plus tôt, ce qui lui permet de boire un café en plus avant de partir à la même heure que d'habitude...

Sinon, le nombre de minute est impossible à déterminer il me semble car les vitesses du piéton et du vélo ne sont pas mentionnées.
On sait juste dire que le nombre de minutes d'avance est de 4 min + x
où x est le temps qu'aurait mis le facteur pour aller du point de rencontre à l'arrêt de bus
. (je suppose x < 4 ; j'imagine qu'à vélo il va plus vite que le piéton!!!)
#msg859509 posté le 17/01/2007 à 11:07

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de gloubiposté par : gloubi *
Bonjour,

Le bus avait neuf minutes d'avance.
-
#msg859569 posté le 17/01/2007 à 11:48

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de plumemeteoreposté par : plumemeteore *
bonjour Minkus
l'autobus avait neuf minutes d'avance
car la rencontre a eu lieu 10/2 minutes avant l'heure normale du passage de l'autobus et 4 minutes après l'heure réelle
#msg859683 posté le 17/01/2007 à 13:18

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de borneoposté par : borneo
Bonjour,

quand François s'arrête, normalement le bus doit arriver dans 5 minutes. Or, il est déjà là depuis 4 min. Donc il a 9 min d'avance.

Merci pour l'énigme.
#msg859757 posté le 17/01/2007 à 13:52

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de kiteposté par : kite
le bus est arrivé 14 min plus tôt
#msg859763 posté le 17/01/2007 à 13:53

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de infophileposté par : infophile (privilegié) *
Bonjour

L'autobus avait minutes d'avance.

Merci pour l'énigme
#msg859782 posté le 17/01/2007 à 14:11

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

posté par : veuchdeuf (invité)
Bonjour,

Je trouve 9 min d'avance pour le bus
#msg860496 posté le 17/01/2007 à 18:11

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de kiko21posté par : kiko21 *
Bonsoir,

Je pense que l'autobus avait d'avance aujourd'hui.

Merci et à bientôt, KiKo21.
#msg860541 posté le 17/01/2007 à 18:24

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de simon92posté par : simon92
bonjour,
je dirais 9 min, mais je ne me suis pas torp trop penché sur la question...
#msg860812 posté le 17/01/2007 à 19:30

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de 1 Schumi 1posté par : 1 Schumi 1
Bonjour à tous,

Je dirais que ce jour là, l'autobus avait 9 minutes d'avance.


Ayoub.
#msg861016 posté le 17/01/2007 à 20:33

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de geo3posté par : geo3
Bonsoir
L'autobus avait 5 minutes d'avance ( 10/2).
Le voyageur qui a recnontré François 4 min. + tard c'est pour désorienter l'adversaire.
A.
#msg861017 posté le 17/01/2007 à 20:33

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de caylusposté par : caylus
Bonjour Minkus,


L'autobus a d'avance sur son horaire aujourd'hui .


La vitesse du facteur étant constante, il gagne 5 min à l'aller et 5 min du retour cad 10 min au total.
#msg861074 posté le 17/01/2007 à 21:01

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*

profil de borneoposté par : borneo
Je viens de comprendre : c'est le facteur Comin
#msg861299 posté le 17/01/2007 à 21:56

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de chaudrackposté par : chaudrack
Bonsoir et merci pour cette énigme..

Le facteur gagne 10 mn sur son temps total, on peut supposer qu'il récupère son sac 5mn plus tot que prévu (temps de l'aller = temps de retour)

Or comme le voyageur a déjà marché depuis 4mn, le bus est donc arrivé 9 mn en avance.

Merci pour cette énigme à laquelle en dépit des apparences, j'ai du cogiter quant au manque d'information.. (schéma et mise en équation en tout genre)

une trois étoile m'aurait fait cogiter toute la nuit!

@ plus, chaudrack
#msg861487 posté le 18/01/2007 à 00:28

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de franzposté par : franz *
Le bus avait 9 minutes d'avance.

(ce qui est paradoxal, c'est que le passager va plus vite en marchant que le facteur à vélo)
#msg862477 posté le 18/01/2007 à 20:48

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de jujueeposté par : jujuee
Le bus avait 14 minutes d'avance.
Car le bus est arrivé 10 min plus tôt et le voyager à marché 4 min.
donc 10+4=14.
#msg863071 posté le 19/01/2007 à 11:32

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de atomiumposté par : atomium
Bonjour à tous,

Aujourd'hui, l'autobus avait d'avance.
#msg863262 posté le 19/01/2007 à 15:31

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de evaristeposté par : evariste
l'autobus avait aujourd'hui 9 minutes d'avance.
#msg863333 posté le 19/01/2007 à 16:23

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : massi (invité)
bonjours.

je pensse que le bus a eu 2mn d'avence.


merci pour l'énigme.

massi
#msg864111 posté le 19/01/2007 à 22:38

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de link224posté par : link224
Je dirais comme réponse : le bus avait 5 minutes d'avance!

Le facteur roulant à la même vitesse à l'aller qu'au retour, et étant arrivé 10 minutes en avance à la poste, cela fait donc 5 minutes pour l'aller et pareil pour le retour! D'où les 5 minutes d'avance du bus...

PS : Quelle idée d'acheminer du courrier comme çà...

@+
#msg865086 posté le 20/01/2007 à 16:50

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : wxc (invité)
azerhghkjhkjjlmhlmgkglfkghlmkhlgfh
#msg865827 posté le 20/01/2007 à 20:51

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de florian01posté par : florian01
6 minutes car je fait 10 minutes moin les 4.
#msg866249 posté le 20/01/2007 à 23:50

REperdu

profil de diablesseposté par : diablesse
Puisque le facteur Comin est arriver a la poste 10min plus tot,et le voyageur a marcher pendant 4min alors 10+4=14min
#msg866306 posté le 21/01/2007 à 00:26

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de matthieu73posté par : matthieu73
J'ai pas mal galérer mais finalement j'ai trouvé:



Aujourd'hui, l'autobus avait 9 minutes d'avance.

#msg868662 posté le 21/01/2007 à 18:00

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

posté par : elodat57 (invité)
Bonjour !

Je propose 9 minutes d'avance pour le bus : 10 minutes divisé par 2 (aller-retour) plus les 4 minutes du passager.
Ca a l'air un peu tiré par les cheveux ... je redoute le !

Merci pour l'énigme.
#msg868874 posté le 21/01/2007 à 18:51

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : gimli (invité)
6 minutes
#msg868972 posté le 21/01/2007 à 19:18

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de lulu83posté par : lulu83
Bonsoir ,

je dirai que le bus est arrivé 10 minute à l'avance .

mais ca me semble assez bizare parce que je ne sais pas s'il faut prendre en compte le fait que le voyageur soit à la marche.

merci pour l'enigme et ptete pour le poisson aussi
#msg869411 posté le 21/01/2007 à 21:30

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de Tersakenposté par : Tersaken
S'il a dix minutes d'avance, c'est qu'au point de rencontre (A), il devait parcourir encore 5 mins afin de rejoindre le bus.
Une fois le facteur arrivé en A, le bus est parti depuis 4 mins.
De ce fait, le bus est en avances de 9 mins ( 5 + 4 )
( esperant ne pas m'etre trompé )
#msg871148 posté le 22/01/2007 à 21:22

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : ilona (invité)
l'autobus avait 5 minute d'avance
#msg871507 posté le 23/01/2007 à 10:49

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : mat1205 (invité)
5min
#msg871695 posté le 23/01/2007 à 14:26

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

posté par : Teebo (invité)
Bonjour Tati Minkus

Bon après avoir posé des belles équations, j'ai trouvé un résultat, et en ayant le résultat je me suis dit que le raisonnement était basique...mouais...Donc la version courte:

En marchant 4 minutes, le piétons "épargne" 10 minutes de trajet au vélo.
Ce trajet aurait dû être parcouru en double, donc 2x5minutes (le piétons va donc plus vite que le cycliste...).

Quand ils se rencontrent, le bus est déjà arrivé depuis 4 minutes (temps de trajet du piéton). Le cycliste aurait encore du pédaler 5 minutes pour arriver en même temps que le bus à l'heure...

Soit 9 minutes d'avance pour le bus...
#msg872879 posté le 23/01/2007 à 23:12

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

posté par : ragnar77 (invité)
Moi je trouve 9minutes, mais je ne suis pas toujours en bon termes avec les facteurs moi...
#msg873423 posté le 24/01/2007 à 14:12

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de Nilotposté par : Nilot
Salut

Voilà je dirai que le bus à14min d'avance.

Merci pour l'énigme.
#msg875696 posté le 25/01/2007 à 16:12

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de lotfiposté par : lotfi
salut,
le bus est arrivé 9 minutes en avance.
pour que francois fait un allé ou retour il met "t" minutes (la durrée).
ce jour lors de la minute "a" l'autobus est arrivé. il est donc arrivé en avance de : "t-a" minutes.
en allant est revenant ce jour il a mis "2t-10" minutes. pendant ce temps il avait mis "a" puis 4 minutes pour deux fois.
ce qui veut dire: 2t-10=2a+8.
2(t-a)=18.
t-a=9.

merci pour l'énigme
#msg878748 posté le 27/01/2007 à 10:47

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

profil de maximemaxposté par : maximemax
le chauffeur d'autobus avait 6 minutes d'avances
#msg884896 posté le 28/01/2007 à 23:39

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de Aiutoposté par : Aiuto
9 min d'avance.
#msg892168 posté le 02/02/2007 à 18:53

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*perdu

posté par : riva (invité)
6 minutes
#msg896604 posté le 04/02/2007 à 16:47

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de Yumiposté par : Yumi
Bonjour,
C'est 9 minutes.


Aicha.
#msg898628 posté le 05/02/2007 à 16:59

Voici ma réponse ...gagné

profil de CJ2007posté par : CJ2007
Le bus est arrivé 9 minutes plus tôt que d'habitude.
Si on pose :
d1, la distance entre la poste et l'arrêt de bus
d2, la distance "Aller" parcourue par le facteur le jour de fête
t0, l'heure de départ
t1, l'heure habituelle d'arrivée
t2, l'heure d'arrivée jour de fête
VF, la vitesse du facteur
tb1, l'heure habituelle d'arrivée du bus
tb2, l'heure d'arrivée du bus ce jour-là
On a :
(1) t1 = t0 + 2*d1/VF   (attention : A/R)
(2) t2 = t0 + 2*d2/ VF
(3) t2 = t1 - 10'
(4) tb1 = t0 + d1/VF
(5) tb2 = t0 + d2/VF - 4'

On utilise (2) et (3) pour avoir d2/VF en fonction de d1/VF:
d2/VF = d1/VF - 5'

On injecte ce résultat dans (5) :
tb2 = t0 + d1/VF -9'

et d'après (4): tb1 = t0 + d1/VF, donc le bus est en avance de 9'.

A+
#msg898673 posté le 05/02/2007 à 17:29

re : DEFI 129 : Le facteur sonne toujours deux fois.*gagné

profil de mikayaouposté par : mikayaou
Bonjour

Si François a 10 min d'avance sur un aller-retour, il en a 5 min d'avance sur un aller.
Comme le bus était arrivé déjà 4 min avant, temps de marche du voyageur, le bus est donc arrivé 9 min avant l'horaire.

A vérifier

Au fait, le pseudo du facteur Comin était Cheval !

--------------

Un peu d'étymologie :

Facteur, du latin factor, est celui qui fait.
Les facteurs d'un produit font (fabriquent) le produit.

En grec (dans les Eléments d'Euclide), le mot désignant un facteur d'un produit est pleura, qui signifie côté, car, géométriquement, le produit est considéré comme l'aire d'un rectangle et les longueurs des côtés sont les facteurs du produit.

Le mot facteur est utilisé en 1202 par Fibonacci : "factus ex multiplicatione".

------------------

Et une blagounette de facteur pour terminer :

C'est un jeune garçon qui, sans le savoir, est médium pendant la nuit : dans ses rêves, il prédit les évènements du lendemain !
Ses parents passent donc la nuit à son chevet pour essayer d'avoir les réponses aux énigmes de minkus .
Une nuit, le petit dit : « Papa va mourir demain à midi pile ! Papa va mourir ! »
Logiquement, le père devient vert de trouille, et se rend dans son bureau pour rédiger son testament.
Le lendemain, peu avant midi, alors que le père ne tient presque pas debout, le facteur sonne pour lui remettre un colis.
L'horloge sonne alors les douze coups de midi, et le facteur tombe raide mort !

Ok, je sors
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