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petite question opérateur hermitique (question mathématique)

Posté par marie123 (invité) 19-01-07 à 11:21

Bonjour à tous,
je coince sur une démo (de physique, mais qui se rapproche plus des maths que de la physique!) :
je dois montrer qu'un opérateur A, défini par : A f(x)=i df(x)/dx est un opérateur hermitique, c'est à dire qu'il vérifie la relation : quelque soit f et g :  
<f | A g> = <A f | g>
sachant bien sur que : <f|g>=intégrale(f*(x) g(x) dx)

lorsque je remplace je ne trouve pas l'égalité des deux termes, car la dérivée s'applique sur g pour l'un et sur f pour l'autre. Pouvez vous m'aider?

Merci beaucoup

Posté par
stokastik
re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 11:35


\langle f | Ag \rangle = i\int f(x)g'(x)dx

Tu dois pouvoir montrer avec une intégratino par parties que \int f(x)g'(x)dx=\int f'(x)g(x)dx mais il faut savoir à quel ensemble appartiennent tes fonctions ?

Posté par marie123 (invité)re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 11:38

mes fonctions appartiennent à l'espace des états quantiques, qui définit l'espace vectoriel abstrait (physique quantique)... mais je ne sais pas si ça peut aider...

Posté par
raymond Correcteur
petite question opérateur hermitique (question mathématique) 19-01-07 à 11:41

Bonjour.

Deux petites questions : quelles sont les bornes d'intégration pour < f,g > et "*" signifie conjuguée ?

A plus RR.

Posté par marie123 (invité)re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 11:45

alors pour le * effectivement c'est le conjugué. Comme mon problème se situe ds un chapitre de physique, les précisions au niveau de l'intégration, c'est pas ça, mais je suppose que c'est sur tout l'espace, à savoit - infini, + infini... maintenant ceci n'est que supposition et donne une intégrale généralisée...
En suivant le conseil de stokastik, que faire des conjugués lorsqu'on développe l'intégration par partie?

Merci pour vos idées

Posté par
stokastik
re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 12:21


Quelles sont les propriétés des fonctions ? Tu dois avoir au moins une condition du genre elles tendent  vers 0 en +l'infini non ?

Aucun souci pour le conjugué car en fait ça doit être <f|Ag>=<Af|g>*

Posté par marie123 (invité)re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 12:48

aucune condition sur les fonctions. c'est dans un cours de physique tout ça, donc rien de vraiment précis.
Je ne sais pas comment résoudre ce problème

Posté par
stokastik
re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 13:08


Sans conditions tu peux trouver des fonctions f et g pour lesquelles l'égalité  <f|Ag>=<Af|g>* est fausse.

Posté par
stokastik
re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 19-01-07 à 13:09


Ce n'est vraiment pas écrit sur quelle espace est défini A ?

Dans ce cas mets le livre à la poubelle.

Posté par
lafol Moderateur
re : petite question opérateur hermitique (question mathématique 29-01-07 à 16:05

Bonjour à tous
On ne dit pas opérateur hermitien, plutôt que hermitique ? (c'est vrai que certains physiciens trouvent tout ça bien ... hermétique)



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