IPP petite correction
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IPP petite correction
Posté le 06-02-07 à 19:42
Posté par 
Sticky Sticky
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si mon raisonnement, et les calculs sont corrects.
Et puis peut etre aussi la rédaction.
Merci pour votre temps :
Enoncé:
 dx )
Calculer I ^^
Réponse:
Soit u(x)=lnx et v(x)=x
On a alors:
v'(x) dx )
![3$ I= [u(x)v(x)]^{x}_{1} -\int_1^{x} u'(x)v(x) dx](http://latex.ilemaths.net/ile_tex.cgi?3$ I= [u(x)v(x)]^{x}_{1} -\int_1^{x} u'(x)v(x) dx )
Or-F(1)= x-1)
avec=1)
soit =x+k, k\in\mathbb{R})
Donc;
I= xlnx - x -1
Je n'ai pas encore fait les intégrales en cours, donc pas mal de choses reste floues. Par exemple, dois-je introduire le k de la primitive dans mon I ?
Merci pour toutes les réponses
Sticky
Sticky StickyBonjour,
Je souhaiterais savoir si mon raisonnement, et les calculs sont corrects.
Et puis peut etre aussi la rédaction.
Merci pour votre temps :
Enoncé:
Calculer I ^^
Réponse:
Soit u(x)=lnx et v(x)=x
On a alors:
Or
avec
Donc;
I= xlnx - x -1
Je n'ai pas encore fait les intégrales en cours, donc pas mal de choses reste floues. Par exemple, dois-je introduire le k de la primitive dans mon I ?
Merci pour toutes les réponses
Sticky
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:46
Posté le 06-02-07 à 19:46Posté par disdrometre disdrometre
salut,
petite erreur de calcul vers la fin
I(x)=xln(x) -x +1
on peut le vérifier avec I(1)=0
non car la différence F(x)-F(1) élimine la constante k.
D.
disdrometre disdrometresalut,
petite erreur de calcul vers la fin
I(x)=xln(x) -x +1
on peut le vérifier avec I(1)=0
Citation :
dois-je introduire le k de la primitive dans mon I ?
dois-je introduire le k de la primitive dans mon I ?
non car la différence F(x)-F(1) élimine la constante k.
D.
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:46
Posté le 06-02-07 à 19:46Posté par garnouille garnouille
si tu prends F(x)=x+k alors pour le calcul d'intégrale tu as F(b)-F(a)=b+k-(a+k)=b-a
la constante "k" saute à la soustraction
pour le calcul intégral, autant choisir k=0
garnouille garnouillesi tu prends F(x)=x+k alors pour le calcul d'intégrale tu as F(b)-F(a)=b+k-(a+k)=b-a
la constante "k" saute à la soustraction
pour le calcul intégral, autant choisir k=0
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:49
Posté le 06-02-07 à 19:49Posté par Sticky Sticky
Ah bah oui, je me suis trompée en retapant, je trouve x-1 pour l'intégrale de 1 donc oui en soustrayant je trouve xlnx-x+1
Et ok j'ai compris pour le k merci bien.
Sinon, cette rédaction est acceptable ou il y a des imprécisions?
Sticky StickyAh bah oui, je me suis trompée en retapant, je trouve x-1 pour l'intégrale de 1 donc oui en soustrayant je trouve xlnx-x+1
Et ok j'ai compris pour le k merci bien.
Sinon, cette rédaction est acceptable ou il y a des imprécisions?
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:49
Posté le 06-02-07 à 19:49Posté par infophile infophile
Salut Sticky
Toi aussi tu t'y mets ?
Si
et 
sont deux primitives de 
alors : ![[F_1(x)]_{a}^{b}=[F_2(x)]_{a}^{b}](http://latex.ilemaths.net/ile_tex.cgi?[F_1(x)]_{a}^{b}=[F_2(x)]_{a}^{b})
Donc pas besoin d'introduire k
infophile infophileSalut Sticky
Toi aussi tu t'y mets ?
Si
Donc pas besoin d'introduire k
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:52
Posté le 06-02-07 à 19:52Posté par Sticky Sticky
Ah
Bah un seconde est venu me voir tout à l'heure, parce que mon ancien prof de seconde leur a donné ca à faire. Il a pas changé ^^ donc comme je ne connaissais pas les IPP autant profité du moment
Sticky StickyAh
Bah un seconde est venu me voir tout à l'heure, parce que mon ancien prof de seconde leur a donné ca à faire. Il a pas changé ^^ donc comme je ne connaissais pas les IPP autant profité du moment
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:53
Posté le 06-02-07 à 19:53Posté par garnouille garnouille
pour rédiger au mieux, je pense qu'il faut citer la méthode dès le début avec un phrase du type
"en utilisant une intégration par parties"
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
par ex :![\int_0^x1dt=[t]_{0}^x=x-0=x](http://latex.ilemaths.net/ile_tex.cgi?\int_0^x1dt=[t]_{0}^x=x-0=x)
garnouille garnouillepour rédiger au mieux, je pense qu'il faut citer la méthode dès le début avec un phrase du type
"en utilisant une intégration par parties"
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
par ex :
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:53
Posté le 06-02-07 à 19:53Posté par disdrometre disdrometre
c'est correct
avant de calculer l'intégrale, il faudrait dire que f(t)=tln(t) est continue sur [1;x]
en effet si l'intégrale avait comme borne [0;x] => il faudrait prouver l'existence de I.
( Hors programme de TS)
D.
disdrometre disdrometrec'est correct
avant de calculer l'intégrale, il faudrait dire que f(t)=tln(t) est continue sur [1;x]
en effet si l'intégrale avait comme borne [0;x] => il faudrait prouver l'existence de I.
( Hors programme de TS)
D.
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:54
Posté le 06-02-07 à 19:54Posté par garnouille garnouille
je ne suis pas une "pro" de la rédaction, on doit pouvoir faire encore plus élégant!... je vous laisse peaufiner!
garnouille garnouilleje ne suis pas une "pro" de la rédaction, on doit pouvoir faire encore plus élégant!... je vous laisse peaufiner!
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:56
Posté le 06-02-07 à 19:56Posté par Sticky Sticky
Euh ,j'ai pas compris ceci garnouille:
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
par ex : [ latex ]
Sinon, ok pour le reste, et merci à vous 3
Sticky StickyEuh ,j'ai pas compris ceci garnouille:
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
par ex : [ latex ]
Sinon, ok pour le reste, et merci à vous 3
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 19:58
Posté le 06-02-07 à 19:58Posté par infophile infophile
Parce que en guise de a et de b tu as pris 1 et x donc rajouter encore un x peut prêter à confusion
infophile infophileCitation :
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
pour éviter des confusions, on prendra plutôt 't' comme variable sous l'intégrale....
Parce que en guise de a et de b tu as pris 1 et x donc rajouter encore un x peut prêter à confusion
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 20:00
Posté le 06-02-07 à 20:00Posté par garnouille garnouille
disons qu'il y a un risque de confusion entre "x" et "x"...
si on mets "t" sous l'intégrale, on comprend mieux...
on cherche la primitive par rapport à la varaiable "t" puis on utilse 0 et "x" comme les "bornes" d'un intervalle...
en fait, on demande souvent ce genre de calculs sous la forme :
Calculer
de plus , il faut absolument avoir x>0
garnouille garnouilledisons qu'il y a un risque de confusion entre "x" et "x"...
si on mets "t" sous l'intégrale, on comprend mieux...
on cherche la primitive par rapport à la varaiable "t" puis on utilse 0 et "x" comme les "bornes" d'un intervalle...
en fait, on demande souvent ce genre de calculs sous la forme :
Calculer
de plus , il faut absolument avoir x>0
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 20:13
Posté le 06-02-07 à 20:13Posté par Sticky Sticky
Ah ok, mais bon, en fait l'énoncé prete déjà à confusion dans ce cas
Sinon, dans ton latex, tu passes directement de int 1dt à [t], ce que je dis ac les primitives est pas forcément demandé? je peux directement passé de l'un à l'autre.
Merci encore XD
Sticky StickyAh ok, mais bon, en fait l'énoncé prete déjà à confusion dans ce cas
Sinon, dans ton latex, tu passes directement de int 1dt à [t], ce que je dis ac les primitives est pas forcément demandé? je peux directement passé de l'un à l'autre.
Merci encore XD
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 20:20
Posté le 06-02-07 à 20:20Posté par garnouille garnouille
oui, Sticky, la confusion possible est déjà dans l'énoncé, tu as raison, je t'ai donné cette précision car tu risques de "tomber" sur ce genre d'écriture...
garnouille garnouilleoui, Sticky, la confusion possible est déjà dans l'énoncé, tu as raison, je t'ai donné cette précision car tu risques de "tomber" sur ce genre d'écriture...
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 20:23
Posté le 06-02-07 à 20:23Posté par Sticky Sticky
Oui bah oui, j'ai vu qu'elle y été passé mais je me demandais si c'était inutile de le préciser rédactionnellement parlant
Bref, je pense que j'ai bien compris
Merci encore et ecnore et bonne soirée
Sticky StickyOui bah oui, j'ai vu qu'elle y été passé mais je me demandais si c'était inutile de le préciser rédactionnellement parlant
Bref, je pense que j'ai bien compris
Merci encore et ecnore et bonne soirée
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 21:22
Posté le 06-02-07 à 21:22Posté par Sticky Sticky
Je regardais prison break 16 il est biiien ^^
Hop hop hop, dm d'histoire
Rerebonne soirée
Sticky
Sticky StickyJe regardais prison break 16
il est biiien ^^Hop hop hop, dm d'histoire
Rerebonne soirée
Sticky
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 21:26
Posté le 06-02-07 à 21:26Posté par infophile infophile
J'ai jamais regardé prison break, tout le monde en parle. A croire que je préfère l'histoire
infophile infophileJ'ai jamais regardé prison break, tout le monde en parle. A croire que je préfère l'histoire
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 22:47
Posté le 06-02-07 à 22:47Posté par Sticky Sticky
Euh disdrometre?
Pourquoi de tlnt? c'est pas la fonction qui est sous l'intégrale qui doit etre continue?
Sticky StickyEuh disdrometre?
Citation :
avant de calculer l'intégrale, il faudrait dire que f(t)=tln(t) est continue sur [1;x]
avant de calculer l'intégrale, il faudrait dire que f(t)=tln(t) est continue sur [1;x]
Pourquoi de tlnt? c'est pas la fonction qui est sous l'intégrale qui doit etre continue?
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 22:52
Posté le 06-02-07 à 22:52Posté par Sticky Sticky
Ah ok
Je feuilletais mon livre à la recherche de justification ^^
Merci et bonne soirée
Sticky StickyAh ok
Je feuilletais mon livre à la recherche de justification ^^
Merci
et bonne soiréere : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 22:53
Posté le 06-02-07 à 22:53Posté par Nightmare Nightmare
Allez je m'incruste
Partie vocabulaire :
Ce qui est sous l'intégrale s'appelle l'intégrande
Partie culture :
Effectivement, prison break 16 déchire
Nightmare NightmareAllez je m'incruste
Partie vocabulaire :
Ce qui est sous l'intégrale s'appelle l'intégrande
Partie culture :
Effectivement, prison break 16 déchire
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 22:58
Posté le 06-02-07 à 22:58Posté par Sticky Sticky
Tu m'auras appris un truc alors aujourdhui comme radicande en fait, pas bête !
Et on est d'accord pour PB.
Info a une saison et demi de retard là ...
Sticky StickyTu m'auras appris un truc alors aujourdhui
comme radicande en fait, pas bête !Et on est d'accord pour PB.
Info a une saison et demi de retard là ...
re : IPP petite correction Posté le 06-02-07 à 23:00
Posté le 06-02-07 à 23:00Posté par infophile infophile
Oui jamais vu prison break, apparemment d'après Sticky je rate quelque chose
infophile infophileOui jamais vu prison break, apparemment d'après Sticky je rate quelque chose
re : IPP petite correction Posté le 07-02-07 à 01:50
Posté le 07-02-07 à 01:50Posté par garnouille garnouille
où?.. parce qu'aux Antilles, on a vu quelques épisodes... mai son est restés sur notre faim...
les deux ou trois premiers épisodes fûrent palpitants.. encore deux ou trois à la suite desquels on avait envie d'avoir la suite... et on n'a jamais vu la suite...
... la série commençait à manquer d'intérêt...
ici, on n'a que deux chaînes "publiques"(gratuites, à la taxe "redevance" près), mais finalement, le tri n'est pas si mauvais!!!!!
garnouille garnouilleoù?.. parce qu'aux Antilles, on a vu quelques épisodes... mai son est restés sur notre faim...
les deux ou trois premiers épisodes fûrent palpitants.. encore deux ou trois à la suite desquels on avait envie d'avoir la suite... et on n'a jamais vu la suite...
... la série commençait à manquer d'intérêt...
ici, on n'a que deux chaînes "publiques"(gratuites, à la taxe "redevance" près), mais finalement, le tri n'est pas si mauvais!!!!!
re : IPP petite correction Posté le 07-02-07 à 21:52
Posté le 07-02-07 à 21:52Posté par Cauchy Cauchy
Salut garnouille,
en métropole la saison 1 s'est terminée en décembre,ils doivent passer la suite mais je sais pas quand.
Cauchy CauchySalut garnouille,
en métropole la saison 1 s'est terminée en décembre,ils doivent passer la suite mais je sais pas quand.
re : IPP petite correction Posté le 07-02-07 à 22:36
Posté le 07-02-07 à 22:36Posté par garnouille garnouille
bon, je crois que je vais accepter de me passer de "PB", c'est quand même possible de vivre "sans"... ou alors, je tomber sur la suite un de ces jours par hasard... c'est le plus probable!...
bonsoir à tous!
PS : Infophile : reste "inculte" sur le sujet et prépare ton examen!... ce ne serait pas le seul cas d'inculture récompensée!...
garnouille garnouillebon, je crois que je vais accepter de me passer de "PB", c'est quand même possible de vivre "sans"... ou alors, je tomber sur la suite un de ces jours par hasard... c'est le plus probable!...
bonsoir à tous!
PS : Infophile : reste "inculte" sur le sujet et prépare ton examen!... ce ne serait pas le seul cas d'inculture récompensée!...
re : IPP petite correction Posté le 07-02-07 à 22:46
Posté le 07-02-07 à 22:46Posté par Sticky Sticky
Si on attends M6 on en a pour un bout de temps, ils vont surement passé des rediff avant lol
Sans aucune publicité:
Puis cliquer sur tv
Au EU, le 16 est passé lundi dernier
Bonne soirée
Sticky StickySi on attends M6 on en a pour un bout de temps, ils vont surement passé des rediff avant lol
Sans aucune publicité:
Puis cliquer sur tv
Au EU, le 16 est passé lundi dernier
Bonne soirée
re : IPP petite correction Posté le 07-02-07 à 23:49
Posté le 07-02-07 à 23:49Posté par garnouille garnouille
sauf erreur de ma part, le lien est "mort" pour "PB"...
pas grave...
merci quand même!
garnouille garnouillesauf erreur de ma part, le lien est "mort" pour "PB"...
pas grave...
merci quand même!
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 00:43
Posté le 08-02-07 à 00:43Posté par garnouille garnouille
merci, je verrai cà demain..
pour l'heure, je suis débordée...
merci Sticky!... et n'oublies pas de te concentré sur ton travail scolaire...
j'apprécie tes messages mais si les miens restent "sans réponse", ce n'est pas grave...
je vais tester tes liens dès demain..
@pluche,
Nathalie
garnouille garnouillemerci, je verrai cà demain..
pour l'heure, je suis débordée...
merci Sticky!... et n'oublies pas de te concentré sur ton travail scolaire...
j'apprécie tes messages mais si les miens restent "sans réponse", ce n'est pas grave...
je vais tester tes liens dès demain..
@pluche,
Nathalie
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:17
Posté le 08-02-07 à 17:17Posté par Sticky Sticky
J'ai pas trop compris mais si tu parlais de probabilité j'ai du me déconnecté hier. Mon frère voulait internet et le routeur ne fonctionne plus.
Désolée
Sticky StickyCitation :
j'apprécie tes messages mais si les miens restent "sans réponse", ce n'est pas grave...
j'apprécie tes messages mais si les miens restent "sans réponse", ce n'est pas grave...
J'ai pas trop compris mais si tu parlais de probabilité j'ai du me déconnecté hier. Mon frère voulait internet et le routeur ne fonctionne plus.
Désolée
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:20
Posté le 08-02-07 à 17:20Posté par garnouille garnouille
non, c'est sans "sous-entendu"... juste pour dire qu'il faut aussi penser à bosser et se déconnecter...
ce n'était pas clair!.. pas de soucis!
garnouille garnouillenon, c'est sans "sous-entendu"... juste pour dire qu'il faut aussi penser à bosser et se déconnecter...
ce n'était pas clair!.. pas de soucis!
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:26
Posté le 08-02-07 à 17:26Posté par Sticky Sticky
Mais je bosse je bosse en étant connectée aussi c'est possible
Tiens au fait, mon ancien prof de math qui avait donné l'intégrale de ce topic m'a dit qu'il avait mis x et x pour embrouiller
Sticky StickyMais je bosse je bosse
en étant connectée aussi c'est possible Tiens au fait, mon ancien prof de math qui avait donné l'intégrale de ce topic m'a dit qu'il avait mis x et x pour embrouiller
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:27
Posté le 08-02-07 à 17:27Posté par infophile infophile
Ce n'est pas moi qui dirait le contraire
infophile infophileCitation :
Mais je bosse je bosse en étant connectée aussi c'est possible
Mais je bosse je bosse en étant connectée aussi c'est possible
Ce n'est pas moi qui dirait le contraire
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:31
Posté le 08-02-07 à 17:31Posté par garnouille garnouille
comme quoi, j'ai bien fait de te signaler le "truc"!
ok, les gars!.. vous bosser en étant connectés mais de temps en temps, pensez à DEBRANCHER!..
garnouille garnouilleCitation :
Tiens au fait, mon ancien prof de math qui avait donné l'intégrale de ce topic m'a dit qu'il avait mis x et x pour embrouiller
Tiens au fait, mon ancien prof de math qui avait donné l'intégrale de ce topic m'a dit qu'il avait mis x et x pour embrouiller
comme quoi, j'ai bien fait de te signaler le "truc"!
ok, les gars!.. vous bosser en étant connectés mais de temps en temps, pensez à DEBRANCHER!..
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:33
Posté le 08-02-07 à 17:33Posté par garnouille garnouille
oup's...
en plus "moi aussi" et je n'aime pas qu'on oublie les "NANAS"...
disons donc, "OK LES JEUNES"!
garnouille garnouilleoup's...
en plus "moi aussi" et je n'aime pas qu'on oublie les "NANAS"...
disons donc, "OK LES JEUNES"!
re : IPP petite correction Posté le 08-02-07 à 17:35
Posté le 08-02-07 à 17:35Posté par Sticky Sticky
Oui Info
Eh oui aussi garnouille, puis en plus lol, je m'étais embrouillée avec à un moment ^^
Mais bon c'est sur que l'ordi est une drogue... ^^
Ma prof princip dit souvent que quelqu'un qui travaille avec de la musique ne travaille pas alors avec l'ordi j'imagine meme pas lol
Sticky StickyOui Info
Eh oui aussi garnouille, puis en plus lol, je m'étais embrouillée avec à un moment ^^
Mais bon c'est sur que l'ordi est une drogue... ^^
Ma prof princip dit souvent que quelqu'un qui travaille avec de la musique ne travaille pas alors avec l'ordi j'imagine meme pas lol
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