Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau terminale
Partager :

sur les nombres complexes..

Posté par
frufru
11-03-07 à 08:46

bonjour jai un exercice a faire sur les complexes, et jaimerai que lon me donne des indications afin que je puisse le resoudre merci

voici le texte dans son intégralité:

a tout point M d'affixe z associe le point M' d'affixe z' telle que:
z' = z² - 4z.

1) soient A et B les points d'affixes zA = 1-i et zB = 3+i.
a) Calculer les afixes des points A' et B' images des points A et B par f.

b) on suppose que deux points ont la meme image par f. Démontrer qu'ils sont confondus ou que l'un est image de l'autre par une symétrie centrale que 'lon précisera.

2) soit I le point d'affixe -3.
a) démontrer que OMIM' est un parallélogramme ssi z²-3z+3 = 0.

3) a Exprimer (z'+4) en focntion de (z-2) en déduire une relation entre valeur asbolue (z'+4) et valeur absolue (z-2) puis entre arg(z'+4) et arg(z-2).

b) On considère les points J et K d'affixes respectives zJ = 2 et zK = -4.
Démontrer que tous les points M du cercle de centre J et de rayon 2 ont leur image M' sur un meme cercle que l'on déterminera.

c) Soit E le point d'affixe zE = -4-3i.
Donner la forme trigonométrique de (zE+4) et a l'aide du 3)a) démontrer qu'il existe deux points dont limage par f est le point E.
Préciser sous forme algébrique l'affixe de ces deux points.

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 08:52

bonjour

z'A = (1-i)² - 4(1-i)

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 08:57

bonjour, d'accord merci bcp, j'avais pas pensé a cela,
vous pourriez m'aider sil vous plait pour la suite du probleme je vous en remercie

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 09:01

donne tes résultats, on corrige

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 09:20

pour la question 1) b) je ne vois pas du tout ce qui faut faire.

pour la 2) a, ben il faut calcler les affixes OM et M'I mais le probleme que je rencontre cest que je ne connais pas l'affixe de M, je connais juste M' O et I , comment faire, et fauit il que j'utilise l'équation z²-3z+3 = 0 pour trouver l'affixe M

pour la 3) a) il faut que vous me donner des indications pour la suite car a partir de cette question, je n'y arrive plus,

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 09:31

prends 2 points z1 et z2 ils ont pour image z'1 et z'2

si z'1 = z'2 montre que z1 = z2

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 09:43

daccord donc si je prends z1 = 4 + 2i et z2 = 2 - 2i ils ont donc pour image z'1 et z'2 (je les calcules a l'aide de la formule que j'ai cest a dire :
z' = z² - 4z.
et normalement je devrait trouvais que z'1 = z'2 et donc je pourrai dire ensuite que z1 = z2. (est ce ca quil faut faire?)

et pour le paralélogramme cest juste ce que j'ai proposé comme raisonement?

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 11-03-07 à 09:44

presque : relis ton énoncé et écris ton développement ici : on corrigera

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 13:29

Bonjour, nous avons corrigé hier l'exercice, et je nai pas tout compris pourriez vous mexpliquer sil vous plait. Merci

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 13:37

Voici le corrigé, ca bloque a partir de la question 2) a) jusqu'à la fin.

2) a) OMIM' est un parallélogramme ssi: OM = M'I (elle parle en vecteurs).
z - 0 = -3-z' équivaut a z' + z + 3 = 0 et elle dis que ca equivaut aussi a
z²-3z+3 = 0 pourquoi??

3) a)
(z'+4) = z²-4z+4 = (z-2)² pourquoi??
d'ou apres elle dis que :
module de z'+4 = module (z-2)².
et que arg(z'+4) = 2*arg(z-2) + 2k pres pourquoi?  j'avoue que je suis un peu perdu.

b) M est un point du cercle C de centre J et de rayon 2 son affixe z est telle que module z-2 = 2, Pourquoi??.
et son image M' est telle que module z'+4 = 2² = 4 (pourquoi?) d'où M est sur le cercle de centr K et de rayon 2.

c)
zE+4 = -3i = 3*exp(-i /2).
si E image d'un point z on a:
arg(zE+4) = 2arg(z-2) + 2k   (pourquoi??).
d'où -/2 = 2arg(z-2) + 2 k .
arg(z-2) = -/4 - 2k (pourquoi??)

elle dis que sur le cercle trigo ensuite on a deux argument possible qui sont -/4 et -/4 + (mais pourquoi cest deux valeurs, je ne vois pas trop).

il reste a trouver les modules ensuite:

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 13:41

elle dis que :

module ((zE+4) - 3i) = 3 = module (z-2)² donc module z-2 = 3 mais pourquoi??
d'où
z-2 = 3exp(i 3/4) ou z - 2 = 3 exp(-i /4).
soit z = 2 + 3 exp(i 3/4) = 2 + 3(- 2/2 + i 2/2) = (4-32)/(2) + i (32/2).
ou
z = 2 + 3 exp(-i 3/4) = 2 + 3(2/2 - i 2/2) = (4+32)/(2) - i (32/2).

Je suis un peu perdu, pourriez vous mexpliquer sil vous plait, cest pour ca que je viens sur ce forum car je sais quil y a des gens competents pour les explications, ma prof nous a donné les solutions sans explications et ca je n'aime pas , jaime bien comprendre ce qu'on fais

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 14:35

pour le 2a, si tu remplaces z' par z²-4z ?

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:32

oui daccord ca yest je vois, merci mais jai en faite tout compris a part la derniere question

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:42

z' = zE = -4-3i = -4+(z-2)² selon 3)

d'où = (z-2)² = -3i

jusque là est-ce bon ?

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:51

oui ca je comprend cest apres

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:52

exprime -3i sous forme module argument

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:52

vous pourrez regarder aussi ce que jai mis sur un topic intitulé équations différentielles merci

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:53

-3i sous forme de module cela donne 3
et sous forme d'argument cela donne -/2

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:56

n'as-tu pas oublié plein de racines carrées ?

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:56

dans ton texte ?

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 15:56

ah ben je sais pas peut etre

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 16:06

parce que (z-2)² = 3exp(-ipi/2) = [3;-pi/2 (2pi)] donne

z-2 = [V3;-pi/4 (pi)]

soit

z-2 = [V3;-pi/4] = V3(V2/2 -iV2/2) = V6/2(1-i) => z = (2+V6/2) - iV6/2

ou

z-2 = [V3;3pi/4] = V3(-V2/2 +iV2/2) = V6/2(-1+i)=> z = (2-V6/2) + iV6/2

A vérifier

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 16:21

daccor mais pourquoi module z-2 = 3

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 16:27

pour moi (j'espère ne pas te dire de bétise) |z-2| = V3 avec V=racine carrée

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 17:58

(z-2)² = 3exp(-ipi/2) = [3;-pi/2 (2pi)]
z-2 = [V3;-pi/4 (pi)]

z-2 = [V3;-pi/4]

z-2 = [V3;3pi/4]

je ne comprend pas ces lignes

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 17:59

pourquoi ecrire que (z-2)² = [3, -/2 (2) cela veut dire quoi?
et apres de dire que
z-2 = [V3;-pi/4 (pi)] ?

z-2 = [V3;-pi/4] comment avez vous fais pur obtenir ces deux dernieres
z-2 = [V3;3pi/4]

Posté par
mikayaou
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 18:03

frufru

tu poses des questions de cours

relis-le et/ou lis ceci : ou ceci tout ce qu'il faut savoir sur les nombres complexes

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 18:06

oups pardonnez moi cest vrai je viens de comprendre

Posté par
frufru
re : sur les nombres complexes.. 13-03-07 à 18:06

pourriez vous regarder le topic sur les équations différentielles sil vous plait



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1674 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !