L'île des mathématiques propose des cours et des exercices de maths et de physique.

L'île des Mathématiques

Forum : physique :
Appareil de projection : optique

utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> lycée >> première >> physique         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   

#msg999553 posté le 20/03/2007 à 18:08

Appareil de projection : optique

premièreprofil de chubisouuuposté par : chubisouuu
bonjour tout le monde je bloque sur mon exo de physique car je ne comprends pas très bien l'énnoncé :

L'objectif d'un projecteur de diapositives est assimilé à une lentille convergente de vergence 10 dioptrie. La distance entre la diopo et l'écran est de 2,50 mètres.

1) Calculer la position de la diapo par rapport à la lentille pour obtenir une image nette.
2) Quelles sont les dimensions de l'image sur l'écran d'une diopo de 24mm * 36 mm ?

la 1) je ne vois pas trop comment faire car je n'arrive pas à faire de schèma et la 2) je pense qu'il faut utiliser la relation d'aggrandissement ???


MERCI DE M'aider ...
#msg999648 posté le 20/03/2007 à 18:38

re

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
svp aidez moi :'(
#msg999694 posté le 20/03/2007 à 18:49

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonjour,

Tu connais les relations de conjugaison qui permettent de calculer la distance de l'image quand on connaît la distance de l'objet en fonction de la distance focale de la lentille (donc de sa vergence)

Ici il y a une contrainte à respecter puisque l'on veut que la distance totale écran-lentille-diapo soit égale à 2,50 mètres.

#msg999825 posté le 20/03/2007 à 19:27

re

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
oui c'est la relation de conjugaison non ? 1/0f'=1/0A'-1/0A ?

mais à partir de cela que faut t'il faire ??
#msg999848 posté le 20/03/2007 à 19:31

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Que vaut OF' ?

Et il faut que |OA'| + |OA| = 2,5 mètres

#msg999953 posté le 20/03/2007 à 19:54

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
OF' vaut Of c'est à dire 2.50m ?? NON?
#msg999966 posté le 20/03/2007 à 19:58

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
OF' c'est la distance entre le centre O de la lentille (mince) et F' le foyer image.

Quelle est la relation entre la vergence d'une lentille et sa distance focale OF' ?

#msg999972 posté le 20/03/2007 à 20:01

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
eu je voulai dire 10dioptrie pardon , met combien de mètre cela fait t'il ?
#msg999979 posté le 20/03/2007 à 20:02

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
la vergence c'est 1/Of' d'ou 1/10 non ?
#msg999986 posté le 20/03/2007 à 20:05

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Oui, la vergence est l'inverse de la distance focale.

Donc pour une vergence de 10 dioptries la distance focale est 1/10 mètre = 0,1 m = 10 cm

Mais pour faire l'exercice il y a seulement besoin d'écrire la relation de conjugaison et d'utiliser la vergence.

#msg1000027 posté le 20/03/2007 à 20:14

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
c'est a dire 1/10=1/0A'-1/OA  c'est ca ?? je comprends pas très bien :s
#msg1000083 posté le 20/03/2007 à 20:34

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
La formule de conjugaison s'écrit en effet :



attention ! ce sont des valeurs algébriques. Donc choisis un sens positif (en général on choisit le sens de propagation de la lumière) ; ainsi = +0,10 m
ou encore
= +10

#msg1000204 posté le 20/03/2007 à 21:09

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
Donc la position de la diapo par rapport à la lentille est de 0.10??

pour la 2) c'est la formule d'aggrandissement ? on c'est que |oa|+|oa'|=2.5m et que of'=0.10 cela nous suffit ?
#msg1000269 posté le 20/03/2007 à 21:25

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
Coll me laisse pas stp
#msg1000369 posté le 20/03/2007 à 21:52

re : Appareil de projection : optique

profil de chubisouuuposté par : chubisouuu
Ne m'abandonnez pas svp
#msg1000610 posté le 21/03/2007 à 07:52

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Je n'abandonne jamais personne. Mais je ne suis pas toujours sur l' !

Oui, pour une telle distance de l'image (environ 2,4 m) c'est-à-dire environ 24 fois la distance focale, l'objet sera presque exactement dans le plan focal objet.

Le calcul donne pour moi = -0,104 36... m donc à 4 millimètres du plan focal objet (j'ai adopté comme sens positif celui de la propagation de la lumière).

Il y a de nombreuses formules de grandissement (qui se retrouve instantanément en faisant une figure). Quand on connaît comme ici les distances et la plus simple à utiliser est certainement



Comme toujours en optique géométrique on travaille avec des valeurs algébriques ; attention donc aux signes (et ils ont une signification !)
#msg1000653 posté le 21/03/2007 à 10:13

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Une image qui remplace bien des explications (une figure par question en optique !) :



Sachant bien sûr que, pour bien voir, elle ne respecte aucune échelle.
Parmi les détails très importants : le choix d'un sens positif aussi bien pour les positions (sens de propagation de la lumière) que perpendiculairement à l'axe optique (pour les dimensions de l'objet et de l'image).

#msg1042481 posté le 10/04/2007 à 12:14

re : appareil de projection : optique

posté par : riz (invité)
Bonjour,
Je bloque également sur cet exercice je ne comprend pas comment coll est arrivée à -0,1... car moi je trouve pour OA 2 solutions possibles : -0,1 et -0,24 ( avec un trinome). Si vous pourriez m'aider cela serait super sympa!
#msg1042503 posté le 10/04/2007 à 12:25

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonjour,

Je suis prêt à lire ta solution...
#msg1042531 posté le 10/04/2007 à 12:40

rre

posté par : riz (invité)
j'ai fait d'abord un système:
avec OA'= x et OA=y

1/x-1/y=0,1
x-y= 2,5

Y= (0,1*x)/(0,1-x)
x-(0,1*x)/(0,1-x)=2,5
(X(0,1-x)-(0,1*x))/(0,1-x)=2,5
(0,1x-x^2-0,1)/(0,1-x)=2,5
2,5(0,1-x)=-x^2
-x^2+2,5x-0,25=0
et donc x = 0,1 ou x=2,4(j'ai pas tenu compte des valeurs algébriques là)
#msg1042604 posté le 10/04/2007 à 13:30

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Tu as (mathématiquement ) tout à fait raison.

C'est une conséquence du principe du retour inverse :
Si tu échanges la position de l'objet avec celle de l'image, la nouvelle image sera à l'emplacement du premier objet.
"En clair" :
. si on place l'objet à la distance -0,10 mètre, l'image sera à la distance +2,4 mètres
. si l'objet est à la distance -2,4 mètres (environ) de l'objectif, l'image se trouve à la distance +0,10 mètre
Dans les deux cas la distance entre l'objet et l'image est bien 2,5 mètres

Dans le premier cas on a un projecteur de diapositives : distance entre la diapo et le centre optique de l'objectif environ 10 cm ; image agrandie sur un écran à environ deux mètres et demi

Dans le second cas ? Un "projecteur" de 2,5 mètres de long qui projette une image 25 fois plus petite que la diapositive sur un écran à 10 cm de la lentille...

D'accord ?

#msg1042937 posté le 10/04/2007 à 16:30

re

posté par : riz (invité)
Merci beaucoup pour ton explication!!!
J'ai juste encore une question:
Si on éloigne l'écran de 1m de l'appareil
dans quel sens doit- on déplacer la diapo pour avoir à nouveau une image nette?
je pense vers le centre optique mais je sais pas comment l'expliquer
j'ai essayer de recalculer OA et j'ai trouvé - 0,103 est ce que c'est ça? et es ce que c'est utile de calculer cela?
Merci d'avance!
#msg1042964 posté le 10/04/2007 à 16:42

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Parmi les relations que l'on sait très vite par cœur :
. si la distance de l'objet au centre optique est le double de la distance focale alors la distance du centre optique à l'image est également le double de la distance focale (c'est d'ailleurs l'une des méthodes que l'on peut employer pour mesurer la distance focale d'une lentille convergente de distance focale inconnue).
. si la distance de l'objet au centre optique est exactement la distance focale alors l'image est à l'infini.

Donc tu as raison de dire que pour éloigner l'image du centre optique il faut rapprocher l'objet du plan focal objet, donc ici raccourcir un tout tout... petit peu la distance de la diapo au centre optique.

Bien sûr le calcul peut te le confirmer (mais alors garde des décimales car l'écart ne sera pas grand). Pour info quand l'écran est à 2,4 m la diapo est à 10,44 cm

#msg1042970 posté le 10/04/2007 à 16:45

re

posté par : riz (invité)
Merci énormément pour votre aide!!!!!!!!!
#msg1042981 posté le 10/04/2007 à 16:48

re : Appareil de projection : optique

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Je t'en prie
A une prochaine fois !
#msg1898449 posté le 31/05/2008 à 14:35

SOS

profil de passe20partout04posté par : passe20partout04
Alors là j'ai rien compris moi aussi j'ai cet exercice à faire mais je bloque carrémenr sur la première question et je n'ai pas du tout saisi comment vous avez fait !!!!
merci de m'aider svp !!!!

Répondre à ce sujet

Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.
utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> lycée >> première >> physique         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   


cours particuliers

Menu

Membres



page d'accueil.    favoris    imprimer

Voir aussi