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Niveau seconde
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DM équations et inéquations !

Posté par larina (invité) 04-04-07 à 16:16

alors je n'arrive pas à faire cet exercice :

Soit f la fonction définie sur R par f(x) = -4/(x²+1)

Dans un repère orthonormé (o;i;j) d'unité 2 cm, on appelle C sa courbe représentative et D la droied'équation : y = x-3

1) a) Calculer f(x)+4

Que peut-on endéduire pour la fonction f ? justifier

b) Montrer que la onction f reste inférieure à 0

2) Résoudre algébriquement l'équation f(x) = -1
En donner une interprétation graphique

3) a) vérifier que x^3 - 3x² + x + 1 = (x-1)((x-1)²-2)
   b) Réoudre l'équation f(x) = x-3
   c) Résoudre l'inéquation f(x) inférieur ou égal à x-3
En donner une interprétation graphique

SVP aidez-moi j'yarrive vraiment pas !

Posté par tomasson (invité)re : DM équations et inéquations ! 04-04-07 à 16:29

Bjr

bon alors
f(x)+4=(-4+4xcarré+4)/(x²+1)

Donc f(x)+4=4xcarré/(x²+1)
Voila
A partir de ca essaye de trouver la suite des questions

Posté par larina (invité)re 04-04-07 à 16:34

oui j'ai fait ça je suis arrivée à 2x/x+1 et je ne sais pas quoi faire après

Posté par tomasson (invité)re : DM équations et inéquations ! 04-04-07 à 16:35

Tu es en seconde et tu fais la dérivée??

Posté par larina (invité)re 04-04-07 à 16:38

ben je sais pas mais j'arrive pas à faire il est classé dans les exercices les plus difficiles donc j'ai vraiment besoin d'aide

Posté par tomasson (invité)re : DM équations et inéquations ! 04-04-07 à 16:40

Je te conseille de penser au carré
ils son tjs positifs ca peut aider

Posté par larina (invité)re 04-04-07 à 16:45

sa voudrais juste dire que ce résultat est positif mais sinon ...

Posté par larina (invité)équations-inéquations 04-04-07 à 16:52

alors je n'arrive pas à faire cet exercice :

Soit f la fonction définie sur R par f(x) = -4/(x²+1)

Dans un repère orthonormé (o;i;j) d'unité 2 cm, on appelle C sa courbe représentative et D la droied'équation : y = x-3

1) a) Calculer f(x)+4

Que peut-on en déduire pour la fonction f ? justifier

b) Montrer que la fonction f reste inférieure à 0

2) Résoudre algébriquement l'équation f(x) = -1
En donner une interprétation graphique

3) a) vérifier que x^3 - 3x² + x + 1 = (x-1)((x-1)²-2)
   b) Réoudre l'équation f(x) = x-3
   c) Résoudre l'inéquation f(x) inférieur ou égal à x-3
En donner une interprétation graphique

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Posté par
mikayaou
re : équations-inéquations 04-04-07 à 16:52

bonjour
.

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Posté par larina (invité)re 04-04-07 à 16:53

bonjour

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Posté par larina (invité)re : équations-inéquations 04-04-07 à 16:57

peux-tu m'aider pour cet exercice ?

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Posté par larina (invité)fonctions 04-04-07 à 17:08

alors je n'arrive pas à faire cet exercice :

Soit f la fonction définie sur R par f(x) = -4/(x²+1)

Dans un repère orthonormé (o;i;j) d'unité 2 cm, on appelle C sa courbe représentative et D la droied'équation : y = x-3

1) a) Calculer f(x)+4

Que peut-on en déduire pour la fonction f ? justifier

b) Montrer que la fonction f reste inférieure à 0

2) Résoudre algébriquement l'équation f(x) = -1
En donner une interprétation graphique

3) a) vérifier que x^3 - 3x² + x + 1 = (x-1)((x-1)²-2)
   b) Réoudre l'équation f(x) = x-3
   c) Résoudre l'inéquation f(x) inférieur ou égal à x-3
En donner une interprétation graphique

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Posté par
patrice rabiller
re : fonctions 04-04-07 à 17:17

Bonjour ???

As-tu commencé la question 1a). Je trouve la question un peu bizarre. Je suppose qu'on veut t'amener à montrer que f(x)+4>0 et donc que f(x)>(-4).

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:18

bonjour !!! j'ai commencé la question 1)a j'arrive à 2x/x+1 mais je ne sais plus quoi faire après

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Posté par
patrice rabiller
re : fonctions 04-04-07 à 17:23

Moi je ne trouve pas la même chose :

4$f(x)+4=\frac{-4}{x^2+1}+4=\frac{-4+4(x^2+1)}{x^2+1}=\frac{4x^2}{x^2+1}

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:25

moi j'ai fait ta première question et j'arrive a 4x^2/(x^2+1) et j'en déduis donc que ta fonction est minorée par f(x) = -4 j'imagine  vu qu'un carré est positif

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:25

oui mais en simplifiant pas la racine carrée on otien 2x/x+1 alors bon ... je ne sais pas trop comment faire après

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:25

lol oui voila rabiller on est d'accord

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:26

moicguillaume peux-tu m'exliquer ce que tu entends par fonction minorée stp ???

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:27

sinon pour prouvé que f(x) est inférieur a 0 tu n'as qu'a faire un tableau de signe successif de -4 ; et x^2+1
sinon tu dis qu'un nombre négatif divisé par un nombre positif est obligatoirement négatif

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:28

fonction minorée c-a-d qu'elle ne descend jamais en dessou de -4, et qu'elle reste au dessu,

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:29

mais je dois déduire quoi pour la fonction f ??? avec le résultat que tu me donnes ??

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:29

a la base tu as une fonction strictement négative, tu rajoute 4 et tu te retrouve avec une fonction strictement positive donc obligatoirement ta fonction ne vas pas en dessou de -4, je c pas si je me suis bien fait comprendre di le moi si tu as pas encore comprix

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:31

en faitj'ai regardé sur la calculatrice, le minima est à -4 pour x=0 donc la déduction c'est que la fonction est minorée à -4  ok je pense avoir compris.

mais à partir de la 2 c'est la galère totale

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:32

et bien que le résultat du calcul f(x) +4 donne une fonction strictement positive et donc qu'elle est minorée par -4, c'est pas sorcier tout ca force toi a imaginer la configuration de la fonction pour le voir

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:33

ok, j'ai compris . Et pour la 2 et la 3 je ne comprends pas  es de l'interprétation graphique ! je ne sais pas ce qu'ils attendent

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:35

bon alors pour le 2 tu cherche un réel x tel que f(x) =-1
il faut donc résoudre l'équation
-4/(x^2+1)=-1

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:36

oui, j'avais compris ça mais je n'ai pa compris ce qu'ils attendet de moi pour l'interprétation graphique

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:39

c'est un peu con l'interprétation graphique pour l'équation... je dirai que pour les point d'abscisse 3 et -3 et bien l'image est -1

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:41

ok   é je n'arrive pas du tot la 3)

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:42

on pourrai dire qu'il y a symétrie, par l'axe vertical... pour les point racine 3 et -racine3 , je c pas si tu as vu les symétrie en cour...

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:43

oui elle est paire

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:45

pour la 3 je te conseil de faire les chose a l'envers pour plus de simplicité, par exemple tu dois prouver que a=b
au lieu de calculé a pour arrivé à b et bien tu calcule b pour arriver à a
je c pas si je me suis bien fait comprendre...

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:46

oui j'ai compris on part d membre de droite pour arriver à celui de gauche
Merci c'est gentil de m'avoir répondu

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:50

pour la 3)b en gros tu cherches des point ou un point pour lesquele la droite d'équation  : x-3 coupe la courbe C représentative de f, voila se que ca veux dire graphiquement, il faut encore une fois résoudre une équation
pour la suite tu cherche une ensemble de point pour lesquel la courbe C est infèrieur a la droite, c'est une inéquation a résoudre

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:51

as tu des problemes a résoudre ce genre d'inéquation et d'équation ?

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 17:53

ben pour f(x) = 1  jarive a -5-x²/x²+1 = 0 é je sais plus quoi faire lol ! je sais je suis pathétique

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 17:57

lol déja c'est f(x)=-1 sinon je pense que tu as fait le mauvais choix en ramenant le -1 dans le membre gauche, moi j'ai plutot ramener le x^2+1 du coté droit pour ensuite développer....essaye comme ca

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:01

je c pas si je suis assez klr parfois... tiens je te file le début pour que tu comprenne mieux au cas ou....

f(x) = -1
-4=-1(x^2+1) ( j'ai multiplié les deux membres par (x^2+1) ensuite tu abouti a :
-4=-x^2-1 soit donc :
x^2=3 et la il y a deux solutions...

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 18:01

ben ça changepas trop le problème ça me donne -x²+3/x²+1

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 18:02

j'ai du faire unez erreur qulque part

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:03

par exemple si c'étais :
x^2=25 les solution sont x = 5 et x=-5 si ca -5*-5=25 tout comme 5*5...

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:04

regarde comme j'ai fait moi

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:05

je pense que tu cherche super compliqué, j'ai presque du mal a savoir se que tu as fait pour trouvé t résultats...

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 18:05

ben explique moi comment tu fais stp parce que j'ai l'impression de tourner en rond

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:07

ben je l'ai écris comment je faisais c'est un peu plus haut

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:08

f(x) = -1
-4=-1(x^2+1) ( j'ai multiplié les deux membres par (x^2+1) ensuite tu abouti a :
-4=-x^2-1 soit donc :
x^2=3 et la il y a deux solutions...

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Posté par larina (invité)re : fonctions 04-04-07 à 18:08

ah bah ou j'avai oublié qu'on pouvait faire comme ça   e pour l'inéquaion ça ne marche pas ce système ??

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:12

les inéquation fait gaffe a changer le signe kan tu multipli  ou divise par un chiffre négatif et justifie t changement de signe mais sinon ca marche

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Posté par
Moicguillaume
re : fonctions 04-04-07 à 18:15

quand tu dois résoudre f(x) = x-3 sert toi de la forme factorisée de se que tu as fais au 3a ...
pour aboutir a une truc de la forme
a*b=0 donc soit c a=0 ou b=0 tu resoud ces deux systèmes trouvé la solution

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