Sur l'île, on a décidé de créer un nouveau type d'addition (notons-la §)
Elle consiste à additionner la somme de deux nombres à leur produit
Par exemple: 3§5 = 23
Les webmasters ont mis au point une calculatrice fonctionnant comme ceci:
Lorsque l'on entre un nombre, elle effectue son addition mathîlienne avec le nombre précédemment affiché, puis affiche le nouveau résultat.
Initialement, elle affiche 0.
Après avoir entré 4 nombres, elle afiche 2007 Quels sont les 4 nombres que j'ai entré dans la calculatrice? s'il y a plusieurs solutions, donnez-les toutes
bonne recherche
merci de répondre en blanké
posté le 12/04/2007 à 15:48
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : mikayaou
Bonjour lo
Pour résoudre : (a+b+ab)+c+(a+b+ab)c +d +((a+b+ab)+c+(a+b+ab)c)d = 2007 utilises-tu un programme ?
déjà 0 0 0 2007 convient
ensuite, yaka faire tourner un soft ou excel...
posté le 12/04/2007 à 16:00
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lo5707
Mika > c'est faisable à la main
quelque raisonnement et quelques calculs...
trop facile avec un programme hein !
posté le 12/04/2007 à 16:40
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : orb (invité)
un petit raisonnement en partant de 2007 me parait approprié.
J'ai trouvé une solution mais il se peut qu'il en existe d'autre.
Nous cherchons donc à chaque fois à trouver un couple tel que xy+x+y=m.
xy+x+y=2007 => x=(2007-y)/(y+1).
je veux bien qu'on me parle de raisonnement matjematiques, mais la c'est un peu du pifometre ^^
on trouve au feeling et tres rapidement le couple 250 et 7. un petit programme nous confirme qu'il s'agit bien du seul couple.
qui nous confirme de plus ni 250, ni 7 n'est pas un entier de la forme xy+x+y (existe t'il un raisonnement mathématiques pour y arriver??)
qui me fait donc conclure que les 3 seules solutions sont
0 0 7 250
0 0 250 7
0 0 0 2007
qui me fait donc conclure que j'ai mal compris l'énoncé
posté le 12/04/2007 à 16:46
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : orb (invité)
et hop, un petit edit, en fait 7 est bien de la forme xy+x+y avec les solutions simple 3 et 1
il est largement possible de le faire à la main (ce que j'ai fait), à l'exeption pres qu'un programme me parait indispensable pour confirmer l'unicité (si je puis dire ^^) de ces 5 solutions.
Si ce n'est pas le cas, comment demontrer que (250,7) est le seul couple solution à xy+x+y=2007 ?
je pense que la solution que tu demandais était la derniere, a savoir celle depourvue de 0 ^^
allez si ya encore des erreurs je m'en fiche, je dois partir ^^
bisoux
posté le 12/04/2007 à 16:56
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lafol (Correcteur)
bonjour, voilà déjà le début de ma réflexion : On cherche x et y tels que x + y + xy = 2007, c'est-à-dire (x+1)(y+1)=2008 = 2.2.2.251.
donc x+1 = 1 et y+1 = 2008 : x = 0 et y = 2007
ou x+1 = 2 et y+1 = 1004 : x = 1 et y = 1003
ou x+1 = 4 et y+1 = 502 : x= 3 et y = 501
ou x+1 = 8 et y+1 = 251 : x=7 et y = 250
(les autres combinaisons sont symétriques)
reste à reprendre chaque combinaison pour voir si on peut remonter jusquà 0 avec un des deux nombres : plus tard ...
posté le 13/04/2007 à 13:01
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lo5707
orb > d'abord l'ordre des nombres n'est pas important, tu as donc des solutions symétriques, mais passons
le fait, dans ton 1er post, que tu partes de l'équation xy + x + y = 2007 ne peut te donner que des solutions avec deux 0
Après tu essais de décomposer un des deux nombres, ok mais il te manques des solutions
Il y a une méthode (un peu) plus simple (je pense), sans le pifomètre
Lafol > comme pour orb je ne sais pas si tu lis les blankés tu pars de la décomposition de 2007 en deux nombres alors qu'il y en a 4,
tu as donc pour l'instant les solutions avec deux 0
maintenant je ne sais pas trop ce que tu veux dire par "remonter jusqu'à zero" ...
m'enfin tu m'as l'air bien partie
posté le 13/04/2007 à 15:11
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : orb (invité)
ben non, je pense vraiment que partir de 2007 est une solution adaptée ^^dailleurs la décomposotion de lafol me parait etre un bon raisonnemlent, je n'ai pas tilté sur la factorisation pourtant evidente.
sinon, je te donne bien une solution sans deux 0 (1 1 1 250)
il en existe surement plein dautre avec le raisonnement de lafol mais je ferais ca ce soir
posté le 13/04/2007 à 15:18
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lo5707
orb > en fait, oui, j'étais partis sur ma solution (qui n'est pas tellement différente mais bon...)
et en effet, avec le raisonnement de lafol, tu devrais trouver les autres solutions
posté le 16/04/2007 à 12:11
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lo5707
un p'tit Up avant de donner les réponse...
posté le 16/04/2007 à 13:20
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lafol (Correcteur)
j'ai bien dit que je donnais le début : pour chaque couple que je donne, il faudrait revenir en arrière, considérer un des nombres comme le dernier entré et l'autre comme le résultat affiché précédemment, puis recommencer ...
posté le 17/04/2007 à 10:12
re : JFF_addition mathîlienne
posté par : lo5707
bonjour,
j'indique les solutions (une méthode):
On a a§b = a + b + ab = (a + 1)(b + 1) - 1
donc (a§b)§c = (a + 1)(b + 1)(c + 1) - 1
(a§b§c)§d = (a + 1)(b + 1)(c + 1)(d + 1) - 1
On arrive à: (a + 1)(b + 1)(c + 1)(d + 1) = 2008
Il suffit donc de décomposer 2008 en produits de 4 nombres:
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