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triangles semblables


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re : triangles semblables#msg1064549 Posté le 18-04-07 à 15:55
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

BD+DC=BC : ceci est toujours vrai si ce sont des vecteurs (relation de Chasles)

Ici, c'est vrai en longueur, car les points B, D et C sont alignés et D est entre B et C.

Pour calculer BD, essaie de trouver une relation avec BD ...
re : triangles semblables#msg1064582 Posté le 18-04-07 à 16:04
Posté par lycéene_59 (invité)

je crois avoir trouvé !
BD/BC=BH/BC=DH/CE
mon idée est bonne cette fois ?
je l'espère
re : triangles semblables#msg1064590 Posté le 18-04-07 à 16:06
Posté par lycéene_59 (invité)

non BD/BC=DH/BE=DH/CE
re : triangles semblables#msg1064594 Posté le 18-04-07 à 16:06
Posté par lycéene_59 (invité)

désolée j'ai fait une faute de frappe !
re : triangles semblables#msg1064600 Posté le 18-04-07 à 16:09
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Je dois filer, je repasserai plus tard, désolé ...
re : triangles semblables#msg1064605 Posté le 18-04-07 à 16:12
Posté par lycéene_59 (invité)

ok pas grave
@++ tard
re : triangles semblables#msg1064817 Posté le 18-04-07 à 17:29
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Calcul de BD :

Le triangle ABD est rectangle en D.

Tu connais AB et AD, donc Pytahore te donnera BD ...
re : triangles semblables#msg1067079 Posté le 19-04-07 à 15:57
Posté par lycéene_59 (invité)

bonjour :::

okay c'est parti :

Dans le triangle ABD :
AB²=AD²+BD²
5²=4²+BD²
25=16+BD
BD=25-16
BD=9
BD=9
BD=3
Voilà c'est fait et bouclé !
je ne me suis pas trompée sur le calcul ?
j'en suis sûre de mon côté !
re : triangles semblables#msg1067092 Posté le 19-04-07 à 16:00
Posté par lycéene_59 (invité)

euh une fois de plus je bloque décidement ...
de quel manière peut-on calculer AH , AE et EH
puisque ce n'est certainement pas par pythagore !
re : triangles semblables#msg1067289 Posté le 19-04-07 à 17:07
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bon, on est un peu bête (moi aussi) ...

BD était donné dans l'énoncé !!

Donc, pour calculer BC, il suffisait de faire BC=BD+DC=3+V20 !!
re : triangles semblables#msg1067293 Posté le 19-04-07 à 17:08
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Citation :
de quel manière peut-on calculer AH , AE et EH


Pour calculer ces longueurs, il va falloir utiliser les relations établies dans les questions 1c et 2b ...
re : triangles semblables#msg1068604 Posté le 20-04-07 à 08:36
Posté par lycéene_59 (invité)

t'es vraiment sûr que c'est ça ?
et comment proceder , fin de quelle manière ?
veux-tu donner un exemple par exemple avec AH et puis je poursuivrai toute seule !
merci d'avance :: @+++
re : triangles semblables#msg1069184 Posté le 20-04-07 à 13:31
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Il faut commencer parcalculer les longueurs du triangle BDH, sachant que ADC et BDH sont semblables.
re : triangles semblables#msg1069244 Posté le 20-04-07 à 13:48
Posté par lycéene_59 (invité)

donc ils ont tous deux les mêmes mesures c'est ça ?
re : triangles semblables#msg1069251 Posté le 20-04-07 à 13:50
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Non, ils sont semblables, pas isométriques.

Bon, je dois m'absenter, je repasse dans une paire d'heures, et je te rédige proprement l'explication ...
re : triangles semblables#msg1069273 Posté le 20-04-07 à 13:55
Posté par lycéene_59 (invité)

ok merci
re : triangles semblables#msg1069545 Posté le 20-04-07 à 15:07
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Soit ABC un triangle . On note D et E le pied des hauteurs issues respectivement de A et B et H l'orthocentre de ABC .

1.a.) Démontrer que les angles CAD et EBC sont égaux .
1.b.) Démontrer que ADC et BDH sont semblables .
1.c.) En déduire que DA x DH = BD x DC .

2.a) Démontrer que ADC et AEH sont semblables .
2.b). En déduire que AD x AH = AC x AE .

3.) On donne AD = 4 , BD = 3 , et AC = 6
3.a.) Calculer AB , DC et BC .
3.b.) Calculer AH , AE et EH .





1a)
Les angles CDA et BEC sont égaux (angles droits)
Les angles ACD et BCE sont égaux (même sommet, même angle)

Donc les triangles ADC et BEC sont semblables, donc ils ont leurs angles égaux 2 à 2 donc les angles CAD et EBC sont égaux.


1b)
Les angles CDA et BDH sont égaux (angles droits)
L'angle EBC est le même angle que l'angle HBD : EBC=HBD
Les angles EBC est égal à l'angle CAD (d'aprés question 1a) : EBC=CAD
Donc EBC=CAD=HBD

Donc les triangles ADC et BDH sont semblables.

1c)

Les triangles ADC et BDH sont semblables, donc leurs côtés sont proportionnels :

AD/BD=AC/BH=DC/DH

AD/BD=DC/DH

Donc : AD*DH=BD*DC


2a)
Les angles CDA et AEH sont égaux (angles droits)
Les angles CAD et EAH sont égaux (même sommet, même angle)

Donc les triangles ADC et AEH sont semblables.


2b)
Les triangles ADC et AEH sont semblables, donc leurs côtés sont proportionnels :

AD/AE=AC/AH=DC/EH

AD/AE=AC/AH

Donc : AD*AH=AC*AE


3a)
Dans le triangle ABD rectangle en D, d'après Pythagore :
AB²=AD²+DB²
AB²=4²+3²
AB=25
AB=5


Dans le triangle ADC rectangle en D, d'après Pythagore :
AC²=AD²+DC²
DC²=AC²-AD²
DC²=6²-4²
DC²=20
DC=V(20)=V(2*2*5)=2*V(5)


B, D et C sont alignés, donc :
BC=BD+DC
BC=3+2*V(5)


3b)
Pour calculer AH, on a besoin de calculer DH :
On a : AD*DH=BD*DC (question 1c)
Donc :
DH=BD*DC/AD
DH=3*2*V(5)/4
DH=3*V(5)/2

A, H et D sont alignés, donc :
AH+HD=AD
AH=AD-HD
AH=4-3*V(5)/2
AH=(8-3*V(5))/2


Calcul de AE :
On a : AD*AH=AC*AE (question 2b)
Donc :
AE=AD*AH/AC
AE=4*((8-3*V(5))/2))/6
AE=4*(8-3*V(5))/12
AE=(8-3*V(5))/3


Le triangle AEH est rectangle en E, donc d'ap^rès Pythagore :

AH²=AE²+EH²
EH²=AH²-AE²
EH²=((8-3*V(5))/2)²-((8-3*V(5))/3)²


Voilà ... tu essaies de simplifier EH ??
re : triangles semblables#msg1069549 Posté le 20-04-07 à 15:07
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Et voici le dessin avec les vraies dimensions (enfin, ça dépend de l'échelle ... )

triangles semblables
re : triangles semblables#msg1072056 Posté le 21-04-07 à 13:54
Posté par lycéene_59 (invité)

bonjour ;

à vrai dire je ne t'ai jamais demandé de tout faire car j'aimerai comprendre les méthodes et ce que tu as fais pour trouver intel résultat ...
bref je pense avoir mieux compris les triangles semblables et je t'en remercie pour cela !

AH²=AE²+EH²
EH²=AH²-AE²
EH²=((8-3*V(5))/2)²-((8-3*V(5))/3)²

EH²=(5V5/2)²-(5V5/3)²
EH²= 4-3
EH²=1
c'est bon ?
re : triangles semblables#msg1072085 Posté le 21-04-07 à 14:04
Posté par lycéene_59 (invité)

non c'est :
2²-3²
4-9
5
????



je suis vraiment perdue
étant donné que les racines de 5 sont soustraits , il faut les supprimer il reste donc plus que des entiers naturels ?
pas vrai ?
re : triangles semblables#msg1072162 Posté le 21-04-07 à 14:28
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Non, c'est plus compliqué que ça ???

Il faut utiliser l'identité remarquable (a-b)²=a²-2ab+b²

J'ai essayé, c'est plutot lourd !

Contente toi de donner une valeur approchée, ce sera suffisant je pense ...
re : triangles semblables#msg1072224 Posté le 21-04-07 à 14:40
Posté par lycéene_59 (invité)

ah ok

(a-b)²=a²-2ab+b²




EH²=(5V5/2)²-(5V5/3)²
5V5²-2*5V5/2+2²-5V5²-2*5V5/3+3²
25-10V5/4+4-25-10V5/6+9
-20V5 ...
Bref finalement j'suis bloquée ...
avec les divisions
re : triangles semblables#msg1072235 Posté le 21-04-07 à 14:42
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Tu veux vraiment la valeur exacte ??
re : triangles semblables#msg1074410 Posté le 22-04-07 à 09:59
Posté par lycéene_59 (invité)

oui pourquoi ?
mais je suis bloquée une fois de plus

bref au bout d'une semaine , cet exo n'est toujours pas résolu mais je vais être patiente ...

merci à toi une fois de plus pour ton aide et ta patience !!!
re : triangles semblables#msg1074433 Posté le 22-04-07 à 10:07
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

EH²=((8-3*V(5))/2)²-((8-3*V(5))/3)²


(8-3V5)² = 64 - 46V5 + 45 = 109 - 46V5

((8-3*V(5))/2)² = (109 - 46V5)/4

((8-3*V(5))/3)² = (109 - 46V5)/9

Et maintenant :

EH² = (109 - 46V5)/4 - (109 - 46V5)/9
re : triangles semblables#msg1074434 Posté le 22-04-07 à 10:08
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Citation :
bref au bout d'une semaine , cet exo n'est toujours pas résolu mais je vais être patiente ...


C'est pas vraiment une semaine, c'est une semaine en "pointillés" ...
re : triangles semblables#msg1074478 Posté le 22-04-07 à 10:24
Posté par lycéene_59 (invité)

oui c'est sûr ...

bref on peut pas simplifier cette écriture ?
re : triangles semblables#msg1074488 Posté le 22-04-07 à 10:27
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Si, on peut encore la simplifier (j'ai l'impression de tout faire ...)

EH² = (109 - 46V5)/4 - (109 - 46V5)/9

EH² = [9*(109 - 46V5) - 4*(109 - 46V5)]/36

EH² = (545-230V5)/36
re : triangles semblables#msg1074499 Posté le 22-04-07 à 10:33
Posté par lycéene_59 (invité)

désolée si tu as cette impression ...
mais ce n'est pas de ma faute , je fais de mon mieux pour comprendre , tu sais !

et pour trouver EH je dois donc faire la racine de (545-230V5/36)
c'est ça ?
re : triangles semblables#msg1074508 Posté le 22-04-07 à 10:36
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Oui, mais ça ne se simplifie plus ...
re : triangles semblables#msg1074515 Posté le 22-04-07 à 10:38
Posté par lycéene_59 (invité)

et il n'y a pas une erreur quelque part ?
c'est bizarre que le résultat ne tombe pas juste !
tu ne trouves pas ?
re : triangles semblables#msg1074531 Posté le 22-04-07 à 10:41
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Je ne vois pas pourquoi tu veux que le résultat tombe juste !?

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