posté le 24/04/2007 à 09:32L'horloge 


posté par :
J-P (Correcteur)
La montre de Jules est cassée et il n'a aucun téléphone, mais il possède chez lui une horloge précise.
Distrait, il a oublié de remonter son horloge et elle est arrêtée.
On est le jour où Jules rend visite à son copain Marcel qui habite le village voisin.
Après avoir passé la soirée chez Marcel, Jules rentre chez lui et remet sa pendule à l'heure.
Comment a-t-il procédé?
Sachant qu'il ne connaît pas la longueur du trajet entre chez lui et chez Marcel, mais qu'il sait qu'il emprunte le même trajet à l'aller et au retour et que sa vitesse de marche est toujours la même.
Note: Jules n'a pas emprunté une montre ou un téléphone à Marcel.
Bonne chance à tous
posté le 24/04/2007 à 10:09re : L'horloge 


posté par : borneo
Bonjour,
quand Jules part de chez lui, il remonte sa montre et la met par exemple à 1h
Il note l'heure où il arrive chez Marcel, et l'heure de son départ. Disons qu'il reste 2h
De retour chez lui, il peut calculer le temps qu'il a été absent, par exemple sa montre indique 5h, donc il a été absent 4h dont 2h chez son copain. En faisant la différence entre son temps d'absence et le temps passé chez son copain, il calcule le temps de trajet, ici 4-2 = 2h
Il le divise par deux, et trouve le temps d'un trajet, car il emprunte le même trajet à l'aller et au retour et que sa vitesse de marche est toujours la même. Ici, il trouve une heure de trajet retour.
Or, il a noté l'heure où il a quitté Marcel, par exemple 16:30, donc il rajoute son temps de retour et il a la bonne heure qui est ici de 17:30
Voilà, on me l'avait déjà faite

posté le 24/04/2007 à 10:44re : L'horloge 


posté par : smil
bonjour
très sympa, cette énigme :
avant de partir de chez lui, Jules remonte sa pendule et note son "heure de départ" (qui est fausse) H0, lorsqu'il arrive chez Marcel, il regarde l'heure (la vrai) et la note H1, puis lorsqu'il repart de chez Marcel, il regarde de nouveau l'heure (la vrai) et la note aussi H2. Quand il arrive chez lui, la pendule indique une certaine heure H0 + t.
il sait donc qu'il est resté absent pendant le temps t, ce qui correspond à deux fois son trajet + le temps où il est resté avec Marcel.
J'appelle T le temps du trajet, et on a donc t = 2T + (H2-H1)
il peut donc en déduire son temps de trajet T = (t-H2+H1)/2
il peut alors trouver sa véritable heure de départ de chez lui H'0 = H1 - T
et en déduire la véritable heure de son retour, : H'0 +t
posté le 24/04/2007 à 10:55re : L'horloge 


posté par :
jamo (Correcteur)
Bonjour,
Voici la solution la plus "mathématique" (celle que je propose) :
1. Au moment de partir chez Marcel, Jules remonte son horloge et la règle à une heure précise (par exemple midi).
2. Une fois chez Marcel, il utilise la montre ou l'horloge de Marcel pour connaitre l'heure de son arrivée et son heure de départ. Il connait donc le temps qu'il est resté chez Marcel.
3. Il rentre ensuite chez lui, à la même vitesse, puis regarde son horloge : il sait ainsi combien de temps il est parti.
4. Connaissant le temps resté chez Marcel, il connait donc le temps passé à faire l'aller et le retour à la marche. Il connait donc la durée du retour, en divisant par 2 la durée du trajet.
5. En ajoutant la durée du retour à l'heure à laquelle il est parti de chez Marcel, il obtient donc l'heure qu'il est, et peut remettre sa pendule à l'heure !
Un peu lourd à expliquer, mais ça marche !!
Sinon, pour le fun, voici d'autre solutions "logiques" à ce problème :
A. Jules et Marcel habitent dans des villages, n'ont pas de téléphone, et Jules se rend chez Marcel à pied : on sent bien que l'action se situe dans le monde rural ... là ou les églises des clochers sonnent les heures (et les demis et les quarts).
Donc, Jules, en rentrant chez lui, a simplement remis sa pendule à l'heure en écoutant les cloches sonner ...
B. Deuxième possibilité : étant donné qu'il ne possède pas de téléphone, Jules s'est simplement rendu chez Marcel pour lui exposer son problème d'horloge arrêtée. Ainsi, Marcel l'a raccompagné et il a remis sa pendule à l'heure à l'aide de la montre de Marcel, sans lui emprunter (l'énoncé ne précise pas que Jules est rentré seul chez lui, c'est donc possible).
posté le 24/04/2007 à 11:19re : L'horloge 


posté par : lo5707
bonjour,
voyant une enigme de JP, je me suis dit que je n'allais surement pas y répondre, mais quand même la lire...
et pour une fois...
j'ai raisonné en partant d'un exemple:
Avant de partir Jules remonte son horloge et la règle sur minuit.
Il part chez marcel et reste là-bas 1h
(en admettant que marcel a une horloge correcte chez lui)
Avant de repartir chez marcel, il regarde l'heure: 19h
En rentrant chez lui, il regarde son horloge qui indique 02h00
Il sait donc que le trajet a duré 1/2h
Il est donc 19h30
De manière plus générale:
Il remonte son horloge et la met sur minuit (question de facilité)
Il part chez marcel et y reste x h
En partant l'horloge de marcel indique y h
En rentrant, la sienne indique z h
Le trajet a duré (z-x)/2 h
Il est donc (y+(z-x)/2) h
Merci pour l'enigme
posté le 24/04/2007 à 20:28re : L'horloge 


posté par : Rafalo
Bonjour,
Ma piste: Jules est parti de chez lui en calculant la distance qui le séparait de son voisin et en connaissant sa vitesses de marche. Il peut donc déterminer la durée de son trajet.
Alors qu'il s'apprétait à rentré chez lui il jette un coup d'oeil à la pendule de son voisin, puis chez lui il ajoute la durée de son trajet calculer lors de son aller à l'heure qu'il a lu chez son voisin.
Voilà, je ne vois pas d'autres pistes meme si celle-ci me semble correcte mais trop simple pour résoudre une énigme de J-P.
Merci pour l'énigme...
posté le 24/04/2007 à 20:48re : L'horloge 


posté par : macyoyo (invité)
bon alors je vais essayer d'etre clair:
Lorsque Jules part de chez lui, il remonte son horloge et la règle sur une heure quelconque, ici nous prendrons 0h00. En arrivant chez Marcel il demande l'heure. Nous allons dire 17h00. En repartant il demande a nouveau l'heure a Marcel, nous dirons 18h30. Et enfin en arrivant chez lui Jules regarde de nouveau son horloge? Il voit 2h20.
Pour retrouver la bonne heure il suffit a Jules de retrouver son temps de trajet aller-retour (temps ecoulé sur son horloge moins temps passé chez marcel), puis de le diviser par deux pour avoir le temps du retour, puis de rajouter ce temps a l'heure a laquelle il est parti de chez Marcel.
dans mon exemple ca donne 18h30+((2h20-(18h30-17h00))/2)=18h55
il est donc 18h55 lorsque Jules arrive chez lui et il peut donc remettre son horloge a l'heure.
J'espere avoir été clair. Mon exemple est la uniquement pour demontrer ma methode. Ca marche avec n'importe quelle heure

posté le 24/04/2007 à 21:10re : L'horloge 


posté par : orb (invité)
un tres grand classique
jules remonte son horloge en partant de chez lui.
En se servant de l'horloge de Marcel, il note le temps qu'il est resté chez lui, ainsi que l'heure à laquelle il est reparti de chez lui.
En revenant chez lui, il lit l'heure sur sa pendule, qui lui donnera donc le temps qu'il a passé au total en dehors de chez lui (aller + binouze et foot avec marcel + retour)
en soustrayant au temps qu'il est resté chez mùarcel, et en divisant par deux, puisqu'il va a la même vitesse à l'aller et au retour, il obtiendra le temps de parcour du retour.
en l'additionant à l'heure à laquelle il est reparti de chez marcel, et qu'il a pris soin de noter, il connaitra donc l'heure exacte à son retour chez lui.
Merci pour l'enigme.
posté le 25/04/2007 à 09:31re : L'horloge 


posté par : savoie (invité)
Bonjour,
Voici ma proposition :
Juste avant de partir chez son ami Marcel, Jules remonte son horloge, et la règle sur une heure de son choix. Il part, et en arrivant chez Marcel, regarde l'heure exacte. Repartant de chez Marcel, il regarde à nouveau l'heure : il sait donc précisément combien de temps il est resté chez celui-ci. Arrivé chez lui, il regarde son horloge : il en déduit la durée totale de sa visite, dont il soustrait le temps passé chez Marcel, ce qui lui permet d'obtenir le temps de marche. En divisant ce temps par 2, il connaît la durée de marche au retour : il ajoute cette durée à l'heure de son départ de chez Marcel, qu'il connaît, et donc il sait en arrivant chez lui l'heure qu'il est précisément. Il peut régler son horloge avec exactitude.
Merci pour cette énigme.
posté le 25/04/2007 à 21:35re : L'horloge 


posté par : Tersaken
Quand Jules part de chez lui, il met en marche l'horloge, en la reglant sur 00h00. Lorsque notre ami rejoint Marcel, Jules doit noter l'heure d'arrivée. Il fera de même une fois qu'il quittera la maison de cette vieille connaissance.
Au final, il sera combien de temps il sera resté papoter.
Une fois de retour, l'horloge indiquera la durée de son absence qui est donc egale a la durée des deux voyages ( qui sont égales ) et "le temps passé chez Marcel". Il suffit pour Jules de soustraire le temps passé chez marcel de la durée totale de son absence, de diviser le resultat par deux pour avoir la durée d'un trajet. Sachant l'heure de depart, son heure d'arrivée sera donc egale a cette heure de depart, plus le temps d'un trajet.
Pour illustrer cela, on donne un exemple :
(1) Jules met sa horloge a 00h00 et la remonte, pour ensuite partir chez Marcel
(1bis) On imagine que le trajet est de 30mins.
(2) Jules note l'heure d'arrivée chez son ami, ici il sera 15h
(3) Jules note l'heure de depart, il sera ici 16h
(4) Une fois de retour, Jules note l'heure de son horloge : 2h
auquel il retire 1h passée chez Marcel.
Il reste donc une heure, que l'on divise par deux : 30mins, c'est la durée du trajet. Jules est parti a 16h de la maison de son ami et a marché pendant 30mins, il est donc 16h30 !
(5) Au final, Jules est parti a 14h30 de chez lui, a marché 30 mins, arrive chez son ami a 15h, repart a 16h pour atteindre son " chez lui " a 16h30
posté le 26/04/2007 à 10:50re : L'horloge 


posté par :
lafol (Correcteur)
Bonjour
il a remonté sa pendule avant de partir, a regardé l'heure x (fausse), est parti chez son pote où il a regardé l'heure y à son arrivée .
Il a à nouveau regardé l'heure z avant de repartir pour son domicile, où il a regardé l'heure t tout de suite en arrivant.
si d est la durée nécessaire pour faire le trajet, et c la correction à apporter à l'heure de sa pendule (si sa pendule indique x, il est x+c)
(x+c)+d = y
z+d = (t+c)
(inconnues c et d)
on réécrit c+d = y-x et c-d = z-t
par somme, 2c = y+z-t-x, donc c=(y+z-t-x)/2 : voilà la correction à apporter, il n'a plus qu'à avancer (si c positif, retarder sinon) sa pendule de |c|
Sympa ton énigme, mais si Jules rencontre un autre pote qui lui paye un coup au retour, tout est à recommencer !
posté le 27/04/2007 à 22:00re : L'horloge 


posté par : o_0
Il remonte son horloge avant de repartir et note l'heure (ex:16h58)
Il arrive chez Marcel et voit l'heure exacte(ex:20h00)
Il regarde quelle heure il est quand il part (ex 24h00) et quand il arrive chez lui (ex:21h10)
Il sait ainsi qu'il a passé x temps (ex: 4h12 )en dehors de chez lui, et 4 heures chez Marcel.
Donc il a passé 12 minutes a marcher,12/2=6. Il sait qu'il met 6 minutes pour rentrer.
Il peut donc ajouter ces 6 minutes a 24 heures:
Il est 24h06 quand il est chez lui.
Les chiffres ne sont bien sûr que des exemples, mais je n'arrive pas à rédiger avec des x, y... Un peu confus je sais, désolé, mais c'est correct je pense

posté le 30/04/2007 à 19:13L'horloge
posté par : dhalte
Il remonte son horloge et la déclenche à 0h00 au moment où il sort de chez lui pour aller chez Marcel.
Il arrive chez Marcel au bout d'un temps tv qu'il ne peut mesurer. L'horloge de Marcel indique T1.
Il repart de chez Marcel au bout d'un temps ts qu'il peut mesurer sur l'horloge de Marcel, qui marque alors T2.
ts=T2-T1.
Quand il rentre chez lui, son horloge indique T3=2tv+ts.
Il en déduit tv=(T3-ts)/2=(T3-T2+T1)/2.
Or il sait qu'il arrive chez lui au moment où l'horloge de Marcel indique T2+tv, c'est l'heure exacte, dont il connait maintenant tous les termes. Il peut régler son horloge à (T3+T2+T1)/2
(s'il est un peu lent à calculer, il lui faut aussi tenir compte de ce temps de calcul pour l'ajouter au moment du réglage final

)
posté le 01/05/2007 à 18:12l'heure exacte
posté par : céline70 (invité)
Jules dispose d'une horloge qui fonctionne très bien mais qui demande à être remontée régulièrement. Juste avant de partir chez Marcel, il remonte donc son horloge et la règle à une heure qu'il lui sera facile de retenir. Puis il se rend chez Marcel et aussitôt arrivé, il demande l'heure à Marcel. Il passe du temps en compagnie de Marcel, et lui redemande l'heure juste avant qu'ils ne se quittent. Il sait donc combien de temps il est resté chez Marcel et à quelle heure il en repart. De retour chez lui, il regarde son horloge et calcule combien de temps il a été absent, cela comprend le temps de trajet aller, le temps passé chez Marcel et le temps de trajet retour. Connaissant la durée passée en compagnie de Marcel, il en déduit le temps passé sur la route, et comme il a un rythme de marche régulier, il connait aussi le temps du retour. Ce temps, ajouté à l'heure que lui a donné Marcel à son départ, lui indique l'heure exacte.
posté le 02/05/2007 à 23:13re : L'horloge 

posté par : macyoyo (invité)
Bonsoir,
je veux pas creer d'histoire, mais j'ai pas trop compris la derniere ligne de la reponse de nofutur2!
Quel est la vrai valeur de H et la difference avec H'
Je pense qu'il a effectivement la bonne reponse, mais que la demonstration n'est pas très claire.
Ca reste mon avis.