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Suite homographique (DM)


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premièreSuite homographique (DM)

#msg1109958 Posté le 06-05-07 à 16:59
Posté par Profilgary1007 gary1007

Bonjour à vous tous!!

Notre prof de mathématique nous a donné un devoir maison sur une suite homographique a étudié et j'ai quelques difficultés à le faire:

Soit (Un) la suite de nombres réels définie par:
u_0 et pour tout n u_{n+1} = 2u_n+1 / u_n +2

1. Calculer u_1, u_2, u_3, u_4, u_5 (j'ai remarqué que les valeurs tendent vers 1)

2. Dans un repère orthonormal, tracer le représentations graphiques des fonctions x 2x+1/x+2 et xx. (Je sais faire)
Comment peut-on visualiser graphiquement les termes de la suite (Un)? Que peut on conjecturer au sujet de la convergence de la suite? ( Faut dire quoi???)

3. Pour démontrer la conjecture, on définit la suite (v_n) par:
pour tout n, v_n= 1+u_n / 2-2u_n.

Prouver que la suite (v_n) est géométrique et calculer sa raison. Exprimer (v_n) puis (u_n) en fonction de n , et calculer la limite de la suite (u_n).

Merci à vous
re : Suite homographique (DM)#msg1110034 Posté le 06-05-07 à 17:22
Posté par Profilgarnouille garnouille

qui est U0 ?

Suite homographique (DM)
re : Suite homographique (DM)#msg1110044 Posté le 06-05-07 à 17:24
Posté par Profilgary1007 gary1007

u0=0 j'ai oublié
re : Suite homographique (DM)#msg1110062 Posté le 06-05-07 à 17:28
Posté par Profilgarnouille garnouille

place U0=0 sur l'axe des abscisses et remarque que U1=f(U0) avec f(x)=(2x+1)/(x+2), où se trouve U1 sur le graphique? comment le rabattre sur l'axe des abscisses?
re : Suite homographique (DM)#msg1110113 Posté le 06-05-07 à 17:39
Posté par Profilgary1007 gary1007

voilà

Suite homographique (DM)
re : Suite homographique (DM)#msg1110145 Posté le 06-05-07 à 17:46
Posté par Profilgarnouille garnouille

ok...
ensuite, montre que Vn+1/Vn est constant
re : Suite homographique (DM)#msg1110171 Posté le 06-05-07 à 17:52
Posté par Profilgary1007 gary1007

On connait pas un comment je fais?
re : Suite homographique (DM)#msg1110181 Posté le 06-05-07 à 17:54
Posté par Profilgarnouille garnouille

tu garde Un et tu dois trouver une simplifaication...
re : Suite homographique (DM)#msg1110246 Posté le 06-05-07 à 18:11
Posté par Profilgary1007 gary1007

Un calcul trop compliqué, je recommence plusieurs fois sans arriver à un résultat...
re : Suite homographique (DM)#msg1110322 Posté le 06-05-07 à 18:28
Posté par Profilgary1007 gary1007

Je t'écris où j'arrive en faisant vn+1/vn

= 1* 2(1-un)/1+un
re : Suite homographique (DM)#msg1110342 Posté le 06-05-07 à 18:31
Posté par Profilgarnouille garnouille

bon, alors pars de Vn+1 et exprime le en fonction de Un+1 puis de Un
que trouves-tu ?
re : Suite homographique (DM)#msg1110368 Posté le 06-05-07 à 18:36
Posté par Profilgary1007 gary1007

Je tombe sur 3(1+un)/2(1-un)
re : Suite homographique (DM)#msg1110371 Posté le 06-05-07 à 18:37
Posté par Profilgary1007 gary1007

C'est 3 la constante?
re : Suite homographique (DM)#msg1110381 Posté le 06-05-07 à 18:39
Posté par Profilgarnouille garnouille

ou encore -3(un +1)/(2un -2)= ?????
re : Suite homographique (DM)#msg1110394 Posté le 06-05-07 à 18:42
Posté par Profilgary1007 gary1007

2un -2, c'est faux ça???
re : Suite homographique (DM)#msg1110410 Posté le 06-05-07 à 18:45
Posté par Profilgarnouille garnouille

factorise (-1) au dénominateur...
re : Suite homographique (DM)#msg1110425 Posté le 06-05-07 à 18:48
Posté par Profilgary1007 gary1007

Je trouve 3, c'est bon?
re : Suite homographique (DM)#msg1110470 Posté le 06-05-07 à 18:59
Posté par Profilgarnouille garnouille

Vn+1=3(un +1)/(2-2un)
V(n+1)=3Vn
ok
erreur de ma part tout à l'heure!
re : Suite homographique (DM)#msg1110478 Posté le 06-05-07 à 19:01
Posté par Profilgary1007 gary1007

Donc la suite est géométrique de raison 3.

Exprimer (Un) puis (Vn) en fonction de n , et calculer la limite de la suite (Un).

Qu'est ce qu'il faut faire?
re : Suite homographique (DM)#msg1110491 Posté le 06-05-07 à 19:06
Posté par Profilgarnouille garnouille

d'abord Vn puisqu'elle est géométrique, c'est du cours...
re : Suite homographique (DM)#msg1110512 Posté le 06-05-07 à 19:10
Posté par Profilgary1007 gary1007

Alors Vn=V0*3^n?
re : Suite homographique (DM)#msg1110522 Posté le 06-05-07 à 19:12
Posté par Profilgarnouille garnouille

oui, calcule V0 (moi, je trouve 1/2, à vérifier)
re : Suite homographique (DM)#msg1110557 Posté le 06-05-07 à 19:19
Posté par Profilgary1007 gary1007

J'ai trouvé sur le cours:

Vn=Vo*qn avec ici vo=u0-1 et q=3 donc Vn= -1*3^n
re : Suite homographique (DM)#msg1110562 Posté le 06-05-07 à 19:21
Posté par Profilgarnouille garnouille

v0= ????
re : Suite homographique (DM)#msg1110571 Posté le 06-05-07 à 19:23
Posté par Profilgary1007 gary1007

vo=-1
re : Suite homographique (DM)#msg1110584 Posté le 06-05-07 à 19:28
Posté par Profilgary1007 gary1007

Non c'est 1/2
re : Suite homographique (DM)#msg1110609 Posté le 06-05-07 à 19:35
Posté par Profilgary1007 gary1007

Pour Un je coince un peu, je connais U0 mais pas q.
re : Suite homographique (DM)#msg1110857 Posté le 06-05-07 à 21:32
Posté par Profilgary1007 gary1007

Pour Un je coince un peu, je connais U0 mais pas q.

Merci
re : Suite homographique (DM)#msg1112935 Posté le 08-05-07 à 12:24
Posté par Profilgary1007 gary1007

Exprimer (Un) en fonction de n , et calculer la limite de la suite (Un).

J'en suis là et je coince pour le résoudre

Merci
re : Suite homographique (DM)#msg1113159 Posté le 08-05-07 à 13:35
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1113324 Posté le 08-05-07 à 14:03
Posté par Profilgary1007 gary1007

SVP
re : Suite homographique (DM)#msg1113381 Posté le 08-05-07 à 14:11
Posté par Profilgary1007 gary1007

Pour ceux qui veulent m'aider:

Question 3:

J'ai trouvé pour Vn la raison 3 et le premier terme 1/2 en faisant Vn+1=...=3*Vn pour la raison et en faisant Vo=10+Uo/2-2Uo= 1/2 sachant que Uo=0.

Pour Un en fonction de N je sais que je dois utiliser Vn=1+Un/2-2Un mais je n'y arrive pas car c'est compliqué.

Merci de votre aide
re : Suite homographique (DM)#msg1113531 Posté le 08-05-07 à 14:30
Posté par Profilgary1007 gary1007

S'il vous plaît  je cherche mais j'arrive pas à trouver quelque chose de concret et à chaque fois je trouve pas la même chose....
re : Suite homographique (DM)#msg1113666 Posté le 08-05-07 à 14:48
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1113704 Posté le 08-05-07 à 14:57
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1113792 Posté le 08-05-07 à 15:15
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1113884 Posté le 08-05-07 à 15:28
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1113975 Posté le 08-05-07 à 15:42
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1114054 Posté le 08-05-07 à 16:01
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1114169 Posté le 08-05-07 à 16:28
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1114215 Posté le 08-05-07 à 16:38
Posté par Profilgary1007 gary1007

re : Suite homographique (DM)#msg1114235 Posté le 08-05-07 à 16:42
Posté par Profilgarnouille garnouille

Vn=(1+Un)/(2-2Un)
isole Un en fonction de Vn
re : Suite homographique (DM)#msg1114283 Posté le 08-05-07 à 16:53
Posté par Profilgary1007 gary1007

Mais c'est là que je n'arrive pas!
re : Suite homographique (DM)#msg1114293 Posté le 08-05-07 à 16:54
Posté par Profilgarnouille garnouille

Vn(2-2Un)=1+Un
développe et regroupe les "Un" à gauche par exemple
re : Suite homographique (DM)#msg1114344 Posté le 08-05-07 à 17:05
Posté par Profilgary1007 gary1007

2Vn-2un.vn=1+un
-2Un.Vn-Un=1-2Vn
???
re : Suite homographique (DM)#msg1114401 Posté le 08-05-07 à 17:16
Posté par Profilgarnouille garnouille

factorise Un et divise...
re : Suite homographique (DM)#msg1114763 Posté le 08-05-07 à 18:19
Posté par Profilgary1007 gary1007

désolée coupure de courant bon je vais essayer et je te dis après.
re : Suite homographique (DM)#msg1114794 Posté le 08-05-07 à 18:24
Posté par Profilgary1007 gary1007

Un(-1-2Vn)=1-2Vn
Un=1-2Vn/(-1-2Vn)

C'est bon là?
re : Suite homographique (DM)#msg1114805 Posté le 08-05-07 à 18:27
Posté par Profilgarnouille garnouille

oui, ou bien
Un=(2Vn-1)/(2Vn+1)
re : Suite homographique (DM)#msg1114814 Posté le 08-05-07 à 18:28
Posté par Profilgary1007 gary1007

Mais après je comprend pas parce qu'il me reste Un=-1??? C'est pour ça que je demande de l'aide.

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