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Calculs sur un tétraèdre dans l'espace

Posté par
B3n
08-05-07 à 15:24

Bonjour à tous! Pouvez-vous m'aider dans cet exercice?!!Merci d'avance!

Soient a un réel strcitement positif et OABC un tétraèdre tel que:
OAB, AOC et OBC sont des triangles rectangles en O
OA=OB=OC=a.
On appelle I le pied de la hauteur issue de C du triangle ABC, et H le pied de la hauteur issue de O du triangle OIC.

1.Nature de [OH]:
a.Calculer AC,BC,AB et OI en fonction de a.
b. Montrer que (COI) est le plan médiateur de [AB] et en déduire que (OH) est orthogonale à (AB).
c. Montrer qye [OH] est une hauteur  du tétraèdre.

2. Calcul de OH:
a. Dessiner le triangle COI en vraie grandeur. ( on prendre a=8cm)
Calculer CI en fonction de a.
b.En déduire que OH=\frac{a\sqrt{3}}{3}

3. Nature du point H:
a.Montrer que (BC) est orthogonale au plan (OHA)
b.Montrer que H est l'orthocentre du triangle ABC.

Voilà ce que j'ai fait:

1a) AOC rectangle en O donc:  AC²=AO²+OC²+2A² donc AC=a2.
De même: BC=a2 et AB=a2

Pour OI:
OAC est rectangle,OCB est réctangle et AOB est rectangle donc:
(OC)perpendiculaire à (AO) et (OC) perpendiaculaire à (OA)
Donc (OC) orthogonale à (AOB)
Donc (OC) perpendiculaire à (OI) car (OI)(AOB).
Donc OIC rectangle en O.
IC²=OI²+OC²
OI²=IC²-OC² or IC²=AC²-AI² ( car (IC)perpen à (AB) donc AIC rect en I)
Donc: OI²=AC²-AI²-OC²
      OI²=2a²-a²-AI²=a²-AI²
Or ABC est triangle équilatéral donc la hateur et médiatrice sont confondues donc I est le milieu de [AB].
AI²=AB²/4
donc:  OI²=a²-(2a²/4) donc OI²=a²/2 et OI==a/2.

b. Pour le plan médiateur, c'est bon et pour la droite aussi.

c. J'ai une question: à quelle(s) condition(s) [OH] est la hauteur d'un tétraèdre?

2.a: Ici je me dis que je me suis trompé car il met impossible de tracer le triangle en vraie grandeur:s
Avec les calculs: je trouve IC=\frac{a\sqrt{3}}{\sqrt{2}}
b. Je n'y arrive pas.

Pouvez-vous déjà m'aider pour ces questions là?!
Merci d'avance pour votre aide!

Calculs sur un tétraèdre dans l\'espace

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 18:33

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 19:59

Bonsoir,

[OH] est la hauteur du tétraèdre si (OH) est perpendiculaire au plan (ABC)

Question 2a : tu connais la longueur du segment OC
Tu connais la nature de l'angle \widehat{COI}
Tu connais la longueur du segment OI

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:11

Merci Coll c'est super sympas de ta part!

Le problème c'est que on peut pas les tracer les segments, c'est pas juste et mo prof ne veut pas d'arrondis! Je me suis trompé dans mes calculs alors?!

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:18

Mais si on peut les tracer.

Soit un carré de côté a
la diagonale (facile à tracer) vaut a2
Et la demi-diagonale vaut (a2)/2 qui est la longueur de OI

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:39

lol chouette donc mes calculs sont bons^^

Maintenant pour le calcul de OH, tu peux me donner une piste?!

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:43

Ou bien tu travailles dans le triangle OCI et tu sais que OH est hauteur issue de O (triangles semblables, etc.)

Ou bien tu calcules le volume du tétraédre de deux manières :
1) hauteur OC et base OAB
2) hauteur OH et base ABC

Ces deux manières de calculer conduisent au même volume, d'où OH...

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:52

Hmmm, bah écoute j'ai envi de comprendre les deux méthodes^^ (c'est mon côté prise de tête)

hmmm....c'est quoi le volume d'un tétraèdre?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:54

Cône, pyramide, tétraèdre...
volume = (1/3).(aire de la base).(longueur de la hauteur)

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:57

Amen lol désolé ^^

V=(1/3)*(OI*AB/2)*OH

Mais j'ai une question, il y a plusieurs hauteurs dans le tétraèdre, mais elles ont pas toutes la même longueur na?!

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 20:59

Exact... mais comme les bases correspondantes n'ont pas non plus la même aire... tout va bien !

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:00

Citation :
V=(1/3)*(OI*AB/2)*OH

attention : ce n'est pas OI, c'est CI !

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:02

Bah oui mais alors tout dépend la base que tu prends? Si je veux que ça soit le triangle AOB et pas ACB,je peux?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:03

Tu peux tout...

1) base AOB, alors hauteur OC
2) base ABC, alors hauteur OH

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:08

Ok pour ABC mais comment tu expliques le choix de OC pour la hauteur dans AOB? moi je vois plutot OI?!:

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:13

Je reprends :
1) base du tétraèdre : AOB, alors hauteur du tétraèdre : OC
2) base du tétraèdre : ABC, alors hauteur du tétraèdre : OH

Nous sommes en train de calculer le volume du tétraèdre de deux manières : je t'ai donné la formule. Il s'agit non pas de hauteur de triangle mais de la hauteur du tétraèdre : segment issu du sommet et perpendiculaire à la base.

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:17

Ok donc:
Avec 2)  V=1/3*aireABC*OH

Mais l'aire de ABC c'est l'aire du triangle ABC? Donc c'est AB*IC/2?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:19

Connais-tu l'aire d'un triangle équilatéral de côté b ?
(Ici b = a2)

Ou connais-tu la longueur de la hauteur d'un triangle équilatéral de côté b ?

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:33

Hmmm je sais que la hauteur d'une triangle équilatéral de côté a c'est a3/2

Ici= a=a2 donc:

IC=a2*3/2 donc IC=a6/2

Mais on devrait pouvoir le retrouver par le calcul? Mais je trouve a3/2!

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:39

Pourquoi "mais je trouve" ?

(a3)/2 = (a6)/2

Mais je dois quitter l' maintenant

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 08-05-07 à 21:44

Oki! Mais même avec la formule, je n'arrive pas au résultat demandé :s
Merci pour ton aide, on continuera plus tard! Merci beaucoup Coll!!!
A plus tard!

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 08:14

Pour continuer :

On cherche la longueur du segment OH ; (OH) est la perpendiculaire au plan (ABC) menée par O

première méthode : par la considération des triangles OCI et OHC (probablement la méthode attendue par ton énoncé)
OCH est un triangle rectangle en H et ICO est un triangle rectangle en O ; ils sont semblables (deux triangles rectangles qui ont un angle aigu commun : \widehat{OCH})
Proportionnalité de segments homologues :
OH / OI = OC / CI
OH = OC . OI / CI
OH = ...
_____________________

deuxième méthode : par le calcul du volume du tétraèdre COAB de deux manières :

1) base OAB, d'aire a2 / 2 et hauteur (du tétraèdre) OC de longueur a
volume : (1/3).(a2 / 2).a = a3 / 6

2) base ABC, d'aire (a23) / 2 et hauteur (du tétraèdre) OH
volume : (1/3).[(a23) / 2].OH

OH = ...

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:13

Lol effectivement, la méthode avec les triangles est bien plus aisée^^
Je trouve le bon résultat! Mais je veux qd mm comprendre la méthode avec le volume!

Avec la deuxième méthode j'ai: V= a²3/6 . OH
Et là je dois me servire de a3/6 ou non?

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:16

Hmm, j'arrive à trouver OH que lorsque je m'aide des deux méthodes du volume! Mais c'est bon je trouve le résultat demandé avec les deux méthodes!

Pour montrer après que (BC) est orthogonale au plan (OHA), il faut que je montre que (BC) est perpendiculaire à deux droites incluses dans (OHA°? Mais je vois pas trop lesquelles! Peut-êtreque je dois me servir du plan médiateur?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:18

Bien sûr...
Tu calcules le volume et trouves a3 / 6
tu calcules à nouveau le même volume en fonction de OH, ce qui te permet de connaître OH

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:21

Ton message de 14 h 16

J'ai répondu pour l'usage indispensable des deux manières de calculer le volume.

(BC) appartient au plan (OBC) : une droite de (OHA) perpendiculaire à ce plan (OBC) ?

(BC) appartient au plan (ABC) : une droite de (OHA) perpendiculaire à ce plan (ABC) ?

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:28

Lol oki mais je me disais ça sinon c'était impossible ^^^

(BC) appartient au plan (OBC): et (OA) appartient à (OHA) et est perpendiculaire à (OBC)?
Mais je vois pas de droite appartenant à (OHA) et perpendiculaire à (ABC)? Il y aurait la droite (AH) mais ....

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:33

Oui, (OA) est bien orthogonale à (BC)

Une droite du plan (OHA) perpendiculaire au plan (ABC) ?
Quand tu ne trouves pas, un réflexe : cette question suit les précédentes... qu'ai-je démontré précédemment qui peut me servir maintenant...

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:37

(OH)?!! Car (OH) appartient au plan médiateur!
Donc (OH) perpen à (BC) et donc (BC) est orthogonale à deux droites de (OHA) et donc elle est orthogonale au plan?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:38

Exact !

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:43

Ok super! Et merci pour le reflex:p c'est le truc qui sert de trop style en DS n'empêche jpense!

Alors pour la dernière: H est l'orthocentre si au moins deux hauteurs passent pas H.

On en a déjà une, maintenant je pense qu'il faut démontrer que AH passe par H?
Mais on vient de dire que (BC) est orthogonale à (OHA) et AH est incluse dans ce plan donc (BC) et perpendiculaire à (AH) et (AH) est donc la hauteur issue de A du triangle ABC. H est donc l'orthocentre de ABC.

C'est bon?

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:46



Avec une phrase à changer quand même :

Citation :
il faut démontrer que AH passe par H ?


(AH) passe par H... ça c'est sûr
Il faut démontrer que AH est la hauteur issue de A
(ce que tu as très bien fait dans les lignes suivantes)

Posté par
B3n
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:48

Lol oui oui désolé mdr...Les profs de maths doivent bien rigoler des fois sur nos copies ^^

Bon et bien merci beaucoup encore (encore et encore) une fois Coll lol tu es mon sauveur sur l'île^^

Vraiment merci, les maths paraissent plus faciles qd tu expliques!
A plus tard, bonne journée et encore merciii!

B3n

Posté par
Coll Moderateur
re : Calculs sur un tétraèdre dans l'espace 09-05-07 à 14:51

Merci pour ton message, mais je t'en prie.
Et... à une prochaine fois !



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