prépa ou fac???

Posté par flashy flashy

Bonjour,

     Enfaite je viens de valider mon année de prépa MPSI. Mais depuis un petit moment je me suis rendue compte que le métier d'ingénieur ne me disait pas grand chose. En effet la physique-chimie ne me plait pas beaucoup, mais bon ça peut passer, mais le pire c'est la SI je déteste vraiment(ce qui étonne mes camarades de la classe qui adorent ça).
Enfin bref, en travaillant j'arrive à avoir des notes correctes en physique (un peu "moins suffisantes" en SI ) mais je me demande si je devrais continuer la prépa?
J'aimerais plutôt aller vers des métiers de la finance. Mais je ne sais pas quelle filière choisir (à la fac)?
J'en ai parlé avec mes prof et mon prof de physique m'a plutôt conseillé de continuer la prépa en disant qu'on peut faire des finances après la prépa!??!.
Enfin est-ce que vous pouvez me renseignez un peu SVP??
Quelle est la filière qu'il faut, ou plutôt que je peux, choisir en deuxième année de fac? est-il bon d'aller à la fac qui a plutôt une "mauvaise" réputation? la prépa permet elle vraiment d'aller vers les métiers de la finance??                                                                                    

Posté par robby3 robby3

Salut Flashy,
Je peux te renseigner
Mon avis: CONTINUE en MP,ça c'est sur que c'est toujours mieux que la fac
Aprés meme si tu passes pas de concours,tu peux grace à la double inscription atterir ensuite en 3eme année de fac et faire alors maths appliqués,ça ouvre des portes notamment vers la finance,les banques et les entreprises ou on utilise tout les jours les maths(stats,proba etc...)
Voila ce que je peux te conseiller.
A bientot.

Posté par Cauchy Cauchy

Salut,

pour appuyer ce que dit robby, si tu veux faire de la finance qui utilise pas mal de maths, il existe pas mal de bons masters 2 dans cette spécialité, renseigne toi si il y en a près de chez toi. Il faudra que tu fasses une L3 et un M1 avant et que t'assures plutot bien en probas et analyse.

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Bonjour,

La prépa ne forment pas que des ingénieurs! (Heureusement d'ailleurs () ) Peut être découvriras-tu une autre vocation durant tes deux ans. Qui sait?


Ayoub.

Posté par florette florette

Salut!

Moi si je peux te conseiller je te dirais de continuer ta prépa et de passer des concour pour des écoles des finances (ingénieur de finance ça existe) c'est ce que je veux faire également.

Je suis dans une école d'ingénieur où il y a une option IAP (ingénieur d'affaire et de projet) où on fait de la finance, du manangment etc...

Le best of the best serait d'intégrer l'ENSIMAG école national sup de l'informatique et des math apliquée  (en gros) qui est la meilleur école en france pour faire de l'ingénieurie de finance.

voila bon courage et surtout ne t'arrète pas en si bon chemin

Posté par Rouliane Rouliane

Bonjour,

Je crois que tout est dit. Par contre, si tu travailles dans la finance ( que ce soit en faisant l'ENSIMAG ou via un Master 2 ), ton quotidien risque d'etre sensiblement le même que celui d'un ingénieur, ce que tu ne sembles pas vouloir faire.

Donc en fait, pourquoi ne veux-tu pas etre ingé ? qu'est ce qui te genes dans ce boulot ?

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Surement le côté "rébarbatif". En tout cas c'est l'image qu'il en ressort. C'est peut être pas vrai, mais c'est l'impression que ce métier donne.

:

Posté par Rouliane Rouliane

Mais tous les métiers sont rébarbatifs, en tout cas pour la plupart.

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1


Entre deux maux, choisir le moindre.


Ayoub.

Posté par flashy flashy

oui comme le dit 1 Schumi 1 c'est ce côté "rébarbatif" qui me gêne dans ce métier. Non plus sérieusement, je déteste la SI: l'asservissement, statique... tout ce bla bla ne m'intéresse pas du tout. Et à chaque fois que le prof de SI nous dit: "en école d'ingé vous verrez ça plus en détail" ou une remarque du genre, ça ne me donne pas envie de continuer.
Enfaite je crois que c'est le côté "trop concret" des choses dans le métier d'ingénieur qui ne me plait pas. J'aime trop les maths et j'ai l'impression que dans le métier d'ingénieur il n'y aura pas vraiment de maths ou du moins pas comme on a l'habitude d'en faire. Et si je veux faire des finances c'est parce que (à mon avis) il y a moins de concret et plus de calculs.

Posté par Rouliane Rouliane

Très franchement, il est difficile de trouver un métier où tu feras vraiment des maths, à part chercheur.
Quant à la SI j'en ai jamais fait en école d'ingé et tout dépend de toute façon de l'école que tu veux faire ( y'a plein d'écoles qui n'en font pas du tout ).
Pas sur que dans la finance tu fasses autant de calculs que ça, ou en tout cas tu feras la majorité par ordinateur donc bon ....

En tout cas l'ENSIMAG est vraiment une très bonne école si tu veux y entrer et faire de la finance ensuite.

Posté par otto otto

Mon avis: CONTINUE en MP,ça c'est sur que c'est toujours mieux que la fac
Sur quoi fondes-tu cette affirmation ?

Pour avoir connu la MP et la fac, je peux te dire que les deux ne sont pas comparables, ils n'ont pas vocation à former les mêmes personnes. Il n'y en a pas un qui est mieux que l'autre.

La guéguerre prépa-fac n'a pas fini d'exister visiblement.

Posté par Rouliane Rouliane

Salut otto

En effet y'en a pas un qui est mieux que l'autre, je dirais plutot que des personnes sont faites pour la fac, d'autres pour la prépa.

Maintenant, je pense quand même que la prépa apporte un peu au niveau du rythme  de travail ( même si ça ne signifie pas que ceux à la fac sont des flemmards )

Posté par flashy flashy

otto si tu as fait la fac est-ce que tu pourrais me dire quels sont les métiers qu'on peut faire avec une "formation" en maths appliquées? moi j'ai vu sur des sites qu'on peut faire des métiers liés à la finance, les assurances,profs... ce que je veux dire c'est : "est-ce qu'il y a beaucoup de débouchés" pour ceux qui font, disons, un master en maths appliquées?

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Tiens, bonne lecture:



Ayoub.

Posté par Rouliane Rouliane

flashy >> conçernant les maths appliquées, tu peux bosser dans les assurances, les banques ( maths financières ), mais aussi dans l'industrie ( automobile, centre R&D, EDF etc ... ) via les master d'analyse numérique par exemple.

Posté par otto otto

Ce n'est pas juste ça Rouliane.
La prépa et la facs n'ont pas les mêmes programmes et ne forment pas au même métier (ou métier futur puisqu'ils ne forment pas vraiment à un métier)

La prépa apporte un autre rythme de travail oui et non, mais apporte surtout une autre vision des études. Les études de prépa ressemblent plus à du bachotage sur une période de 2 ou 3 ans. les exercices ne sont pas nécessairement pertinents d'un point de vue théorique non plus, mais les étudiants en font un maximum.
C'est normal puisque le but est d'intégrer une école à la sortie, via un concours. C'est donc une préparation de type concours.

La fac est "plus relax" de ce coté là puisque chacun décide de bosser ou non de son coté avec les poly distribués en cours, mais le niveau de difficulté des exercices proposés est à peu près le même.

En ce qui concerne les programmes, comme je le disais, ce n'est pas la même chose. En fac, on va avoir de la logique, de la combinatoire poussée (ce qui n'existait pas en prépa à mon époque, je crois que maintenant il y'en a un peu, mais je ne pense pas que ce soit trop avancé pour autant).
etc.

Ce ne sont pas du tout les mêmes systèmes en fin de compte.

même si ça ne signifie pas que ceux à la fac sont des flemmards
Bien sur !
C'est vrai cela étant qu'il y'en a quelques-un, mais ils sont vite éliminés. Maintenant avec les réformes, je ne sais pas s'ils sont aussi vite éliminés qu'avant en revanche.

a+

Posté par otto otto

otto si tu as fait la fac est-ce que tu pourrais me dire quels sont les métiers qu'on peut faire avec une "formation" en maths appliquées? moi j'ai vu sur des sites qu'on peut faire des métiers liés à la finance, les assurances,profs... ce que je veux dire c'est : "est-ce qu'il y a beaucoup de débouchés" pour ceux qui font, disons, un master en maths appliquées?

Je ne fais pas de maths appliquées, alors je ne connais pas bien le sujet.
Cependant, en regardant autour de moi, je peux te dire que les maths appliquées sont partout et qu'il y'a donc un besoin en matheux un peu partout.

C'est un peu délicat de te conseiller quelque chose, compte tenu du fait que je pense que c'est toi qui donne la saveur de ta formation, lorsque tu y es. Si tu veux bosser avec un biologiste, avec un informaticien, avec un géographe etc, j'imagine que c'est toi qui le décide en fonction des projets qui t'intéressent lors de ta formation.

Posté par Rouliane Rouliane

Surement, n'étant pas passé par la fac, c'est juste l'image que je m'en faisais, qui était donc fausse

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

flashy >> Tu peux toujours demander des conseils à fusionfroide. A ma connaissance, il est un peu dans ton cas, sauf que lui il est en L3(un peu plus d'expérience que toi en nous)


Ayoub.

Posté par flashy flashy

merci pour le lien d'Onisep 1 Schumi 1 ! sinon je ne connait pas fusionfroide! comment puis-je le contacter?

Posté par otto otto

Surement, n'étant pas passé par la fac, c'est juste l'image que je m'en faisais, qui était donc fausse
La fac a mauvaise réputation, mais c'est surtout du à quelques matières. Je ne sais pas si c'est sérieux dans les autres facs, mais je sais qu'en sciences, là où j'ai étudié, ça l'était.
Probablement que ça n'est pas aussi sérieux dans tous les domaines et dans toutes les universités, ce qui fait que la fac a mauvaise réputation.

Encore une fois, il y'a aussi des flemmards partout et donc aussi en maths. Mais comme je le disais, lorsque le DEUG existait, il y'avait suffisament de barrages pour que les plus gros flemmards soient filtrés, même si selon moi, on aurait pu faire un peu plus.
Par exemple, ceux qui viennent en amphi uniquement pour faire du bruit ne sont plus là à la deuxième session pour la plupart et n'existent plus à la fin du DEUG ou ne sont plus avec ceux qui suivent le cheminement régulier.

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Voilà:




Ayoub.

Posté par flashy flashy

merci à vous tous! je commence à voir un peu plus clair! si vous avez d'autres suggestions à faire, des informations à me communiquer, ou connaissez des personnes qui ont été dans le même cas que moi, faites le moi savoir SVP. ça ne pourra que m'éclairer d'avantage.
Merci encore

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Pour ma part, de rien.
Bonne chance pour la suite.


Ayoub.

Posté par otto otto

J'en ai parlé avec mes prof et mon prof de physique m'a plutôt conseillé de continuer la prépa en disant qu'on peut faire des finances après la prépa!??!.
Je ne comprend pas bien cet argument parce que tu peux aussi en faire après la fac.

Si ton but n'est pas d'intégrer une école d'ingé, une ENS ou un truc de ce genre, je ne te conseille vraiment pas la prépa à une exception près. Il y'a des très bonnes écoles de statistiques que tu peux préparer en prépa.
Je connaissais un gars qui avait arreté la physique de prépa avec l'accord de son établissement et se consacrait uniquement aux maths au français et à l'anglais pour passer ces concours.
J'ai malheureusement oublié le nom.

Je pense que le mieux à faire dans ta situation est de regarder toute la panoplie d'écoles que tu pourras intégrer après ta prépa et de voir s'il y'en a que tu veux vraiment.
Si ce n'est pas le cas, je pense que tu n'as rien à faire en prépa une seconde de plus parce que de toute façon tu devras poursuivre à la fac.

Note également qu'à la fac, quand le DEUG existait, il y'avait le MASS, qui était je crois "Mathématiques Appliquées aux Sciences Sociales".
Je ne connais pas vraiment le contenu, mais si tu n'est pas intéressé par les maths pures et dures, ca pourrait aussi t'intéresser si un tel programme existe encore après les réformes LMD. Cela dit, ne pense pas que tu ne devras pas faire des maths pures, parce qu'il faudra quelques bases.

Bref, renseigne toi plutôt auprès des établissements. Je t'ai, je l'espère, ouvert des pistes de recherche, maintenant il faut que tu ailles regarder ce que chacun propose et ce qui te branche le plus là dedans.
Surtout ne pense pas que la fac ai un mauvais niveau ou que tu ne bosseras pas. Effectivement, après une année de prépa, tu vas te ballader si tu refais certains cours de première année, mais ne crois pas que c'est toujours ainsi, ca va vite se corser. Et contrairement à la croyance populaire, il y'a aussi une place pour les génies à la fac.

a+

Posté par otto otto

Note aussi que si tu aimes la finance et les maths, tu es peut être taillé pour une voie éco, comme une fac d'éco ou une prépa HEC.
a+

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

Pour la prépa HEC, c'est déjà trop tard, malheureusement.

Posté par borneo borneo

D'accord avec Otto  

Le problème de la fac, c'est qu'on y retrouve les élèves qui n'ont été acceptés ni en prépa, ni en BTS DUT, ni ailleurs. Ils y passent un an ou deux, sans rien obtenir, et ça permet de faire baisser temporairement les chiffres du chomage.

Mais il y a aussi des gens très brillants, qu'on ne repère pas forcément au premier regard dans un amphi de 300 places. Je suis retournée en fac cette année pour terminer un master (de lettres) et j'ai vraiment apprécié les échanges avec les autres étudiants. Certains étaient très calés.
Sans parler des profs, c'est un réel plaisir d'aller à leur cours. Pourvoir apprendre sans avoir le couteau sous la gorge est un véritable plaisir

Posté par flashy flashy


oui j'ai pensé aussi à faire une fac d'éco! mais je ne veux pas perdre une année .la seule possibilité que je vois est l'université paris dauphine! je me suis renseignée et apparemment cette université prend sur dossier en 2eme année! j'ai fait mon dossier que je vais poster demain!  

Posté par otto otto

oui j'ai pensé aussi à faire une fac d'éco! mais je ne veux pas perdre une année
C'est sur que ce n'est jamais marrant, mais tu sais, si tu sais, tu es encore jeune et si tu te bouches peut être une vocation uniquement pour ne pas perdre une année, tu pourrais trouver ça dommage.
Encore faut-il décider ce qu'est de "perdre" une année.

Moi aussi après la fac, je ne voulais pas perdre une année, et finalement en recommançant du début, je me suis rendu compte que c'est ce qui m'avait permis de prendre conscience de ce que j'aimais et de ce que je voulais faire etc.

Bref, libre à toi, mais ne te ferme pas des portes si rapidement et puis, une année c'est rien dans une vie. (sauf si c'est une année de souffrance, évidemment )

a+

Posté par otto otto

Moi aussi après la fac, je ne voulais pas perdre une année,
Après la prépa, pardon

a+

Posté par flashy flashy

....c'est pas faux....

Posté par lafol lafol

bonjour
les écoles de stat dont parlait otto, je crois : ENSAE et ENSAI

Posté par borneo borneo

Une année d'études, ce n'est pas une année perdue, c'est une année gagnée sur les dures réalités de la vie...  

C'est ce que je dis aux parents qui veulent que leur enfant saute une classe. Les parents ne réalisent pas bien qu'ils privent leur enfant d'une année d'enfance, et qu'ils l'échangent contre une année de vie active, au bout du compte

Posté par otto otto

(re)Bonjour (à tous)
ENSAE oui. L'autre je ne connais pas.

....c'est pas faux....
Certains diront même que c'est vrai

a+

Posté par lafol lafol

borneo : ou une année de cotisation à la retraite _{(par les temps qui courent, je suis bien contente d'avoir commencé à cotiser avant d'avoir 20 ans ...)}

Posté par jamo jamo

Bonjour,

réussir en fac et réussir en prépa sont 2 choses différentes.

En prépa, certes c'est difficile, mais on est trés encadré, trés soutenu.

En fac, derrière cet air faussement "cool", il faut énormément travailler à côté. Cela demande de savoir s'auto-discipliner, de savoir se prendre en main seul ...

Quelqu'un qui réussit en fac aura appris à travailler seul, et c'est aussi une compétence intéressante !

Posté par borneo borneo

D'ici que Flashy ait l'âge de la retraite, ça n'existera plus  

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

borneo: espérons!

Posté par lafol lafol

borneo : c'est vrai !
otto :

Posté par flashy flashy

loooooooool!

Posté par Cauchy Cauchy

Bonjour,

si tu veux faire des maths financières, il existe des master 2 pour ca comme je l'ai dit où il faut avoir un M1 de maths pures(pas MASS ou éco) donc tu fais un cursus de maths pures en prenant le plus possible les options qui se rapportent aux probabilités. Après il y a des master plus orienté éco, d'autres plus maths ca mène pas aux mêmes métiers.

Ca te permet de continuer à faire en priorité des maths pendant 2 ans et même ces M2 sont assez théoriques, après pour le boulot c'est autre chose, comme l'a dit Rouliane je pense que ton quotidien sera sensiblement le même qu'un ingénieur.

Par exemple ceux la:

Posté par robby3 robby3

Bonsoir tout le monde,

C'est bien pour pas entendre et voir cette phrase que j'ai mis avant MON AVIS.
Trés amicalement Otto, loin de moi était l'idée de remettre au gout du jour le fameux débat...
Comme cela a été dit,certains sont fait pour la fac d'autres pour la prepa,ça ne forme pas aux meme métiers,ça je suis pas d'accord,aprés un master quelque soit ça mention il me semble bien qu'on aun titre équivalent d'ingenieur...(sauf erreur bien sur),par ailleurs à la fac,les concours pour les écoles d'ingé ne sont pas fermés...
Une chose est sur, celui qui réussit en prepa ou celui qui  réussi à la fac auront tout deux beaucoup travaillés pour y parvenir,ils auront travaillés de maniere différente(peut-etre complémentaire) mais le mérite est me semble t-il le meme.
Voila éclaircie mon point de vue Otto.
Pour en revenir à la question initiale de flashy:
il faut savoir que si tu décide d'aller en MP,tu vas continuer la physique et la chimie(enfin je crois bien) et la SI(ça j'en suis bcp moins sur).Si tu va à la fac pour faire des maths,ça va etre trés trés axé sur les maths,l'informatique aussi(maple/matlab/scilab sans doute),les horaires à la fac te permettront sans doute de voir autre chose,de sortir un peu plus qu'en MP.
A la fac,tu vas bosser différemment,ça c'est certain,il va te falloir un temps d'adaptation(1mois environ,ça dépend des personnes)mais c'est sur que pour avoir des connaissances solides et s'ouvirir éventuellement d'autre portes que ceux de la finance,la MP est plus envisageable.
Amicalement

Posté par Cauchy Cauchy

J'ai l'impression que c'est la mode la finance tout le monde veut faire ça, sinon robby après la fac il y a des masters pros dans d'autres domaines (cryptologie(il y en a un chez toi, je suis tombé dessus par hasard en faisant une recherche),calcul formel: la c'est plus de l'algèbre contrairemant à la finance ou l'analyse numérique).


Pour ce qui est de continuer MP ou pas, si t'en as vraiment marre de la physique je vois pas l'intéret de te prendre la tête à continuer(faut voir si tu  peux tenir encore un an), la SI c'est tant d'heures que ca?

Posté par robby3 robby3

Salut Cauchy,
C'est vrai y'a un master de crypto, c'est super interressant la crypto mais moi faire un master je pense qu'économiquement et moralement ce sera trop difficile pour moi
Comme je l'ai répété mon petit Capes me suffira amplement

Posté par jamo jamo



Oui, y a des modes ...

Pendant les années "Tapie", tout le monde voulait devenir manager ...

Posté par robby3 robby3



Bien vu Jamo!

(je m'en vais faire autre chose que des maths,je suivrais le topic de H_aldnoer et celui ci dans la semaine)
Bonne soirée et à bientot tout le monde.

Posté par Cauchy Cauchy

Je parlais pour flashy pour essayer de lui donner quelques idées

A l'arrivée cela ne fait qu'un an de plus robby le master par rapport au CAPES dans le meilleur des cas(réussite du capes du premier coup ).

Posté par Cauchy Cauchy

Bonne soirée