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ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

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#msg1198017 posté le 13/07/2007 à 17:12

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**perdu

profil de jarod128posté par : jarod128
j'appelle support le nombre de pierres qui sont au contact direct du sol.
Le nombre de murs constructible avec n pierre est donc la somme des nombres de murs constructibles pour un support variant de 1 à n.
Pour un support égal à k on a C(n,k) (binôme de Newton) possibilités.
La somme est donc égal à la somme sur k des binômes de Newton qui est égale à 2^n.

Conclusion: Il y a 2^n possibilités de construire un mur avec n pierres.
#msg1198123 posté le 13/07/2007 à 18:31

4nperdu

profil de etudes1993posté par : etudes1993
on mettra les 4 figures de façon que ça soit 3cubes sur 4
#msg1198227 posté le 13/07/2007 à 20:13

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de jarod128posté par : jarod128
Je remarque en relisant mon brouillon, que c'est 2^(n-1) que je voulais mettre. Tant pis pour moi...
#msg1198415 posté le 14/07/2007 à 17:05

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de Fractalposté par : Fractal
Bonjour

On va montrer par récurrence que le nombre recherché est
C'est tout d'abord clairement vrai pour n=1 et n=2.

Ensuite, on suppose que c'est le cas pour n, et on va établir une bijection entre l'ensemble des couples de la forme (e,m) ou e=0 ou 1, et m est un mur de n briques et l'ensemble des murs de (n+1) briques ce qui achèvera la récurrence.

Pour e=0, (0,m) correspond au mur composé par m plus une brique posée sur le sol à la droite de m.
Pour e=1, (1,m) correspond au mur composé par m plus une brique posée sur la dernière colonne de briques de m.

Si l'on considère un mur quelconque m' de (n+1) briques, alors deux cas sont possibles :
- si sa colonne de briques la plus à droite est composée d'une seule brique, alors m' correspond à (0,m) où m est le mur correspondant à m' auquel on a enlevé cette brique.
- si sa colonne de briques la plus à droite est composée d'au moins deux briques, alors m' correspond à (1,m) où m est le mur correspondant à m' auquel on a enlevé la brique située au dessus de cette colonne.

Cette application est donc bien une bijection, d'où le résultat : il est possible de construire murs avec n briques

Fractal
#msg1198543 posté le 14/07/2007 à 20:20

Ma réponse est :gagné

profil de Ju007posté par : Ju007
On remarque rapidement que le nombre de murs possibles est .
Encore faut-il expliquer pourquoi.

Il y a deux étapes dans la construction d'un mur.

D'abord fixer le nombre de briques dans la base. (variant donc de 1 à n)

Ensuite il faut connaitre le nombre de manières de mettre les briques dessus, ce qui n'est pas pareil que la première étape puisque là on se permet de "séparer" les briques sur un support fini : le premier étage dont le nombre de briques dépend du choix dans la première étape.

Ainsi si on appelle M(n) le nombre de manières de construire un mur à n briques, et C(s,k) le nombre de manières de construire avec k briques sur un support fini de s briques on a :


(s briques étant utilisées dans la construction du premier étage, il en reste n-s)

Reste à calculer C(s,k) :
On remarque en fait que cela revient à calculer le nombre de manières dont k peut s'écrire selon la somme de s entiers.

En effet, à chaque emplacement (s en tout) correspond un certain nombre de briques à empiler. (voir schéma) Or la somme des briques sur chacun des empilements doit être égal à s, d'où la propriété.

Ce résultat est classique, on remarque dans un premier temps que, en fixant le nombre de briques sur le premier emplacement que et par une récurrence on trouve que :

(je sais plus comment on fait les "parmi")

Voilà, ça s'est fait , on injecte dans la première relation et on trouve grâce à la formule du binôme

Tadaaaa!

#msg1199187 posté le 15/07/2007 à 23:02

* challenge en cours *gagné

posté par : guillaume35 (invité)
Le nombre de murs que l'on peut construire avec n nombre de pierres est égale à 2(n-1)
#msg1199758 posté le 16/07/2007 à 21:28

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de dark2945posté par : dark2945
Je dirais
#msg1200274 posté le 17/07/2007 à 16:31

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de monrowposté par : monrow (enigme)
ENIGME CLOTUREE

Je vous propose une solution:

Soir l'ensemble des cubes semblables et l'ensemble des positions de ces cubes.

L'ensemble contient éléments, donc on peut écrire:

L'ensemble contient deux éléments: sur terre et sur un autre cube , donc:

On associe à chaque cube de une position de , ce qui nous permet de créer une application de vers .

Puisque tous les murs contiennent au moins un seul cube sur terre, donc il existe un élément de E qui a une image fixe .

Et donc: le nombre de murs qu'on peut construire est le nombre d'applications de vers avec

On peut dire que l'ensemble des application de vers tel que est équipotent avec l'ensemble des applications définies de \ vers

d'où: le nombre de murs qu'on peut construire est égal à:

Il y a aussi d'autres solutions qui peuvent être plus accessibles aux premières... (Celles de Nicolas, Fractal...)

Merci encore pour vos participations
#msg1200291 posté le 17/07/2007 à 16:50

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de Ju007posté par : Ju007
youpiiiii!

Ma première happy face! Ca fait zizir.

J'avais trouvé une démonstration analogue à la tienne, monrow, mais je ne l'ai pas proposée car j'en avais déjà postée une.

Il était pas mal comme défi. (maintenant je peux le dire vu que j'ai mon happy face)
#msg1200303 posté le 17/07/2007 à 16:57

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de Nofutur2posté par : Nofutur2 *
On considère les colonnes plutôt que les lignes.

n= (1+1+1+....+1+1 ) (n fois).

Construire un mur, c'est sélectionner parmi les n-1 signes + de cette égalité des signes + qui serait entourées par une parenthèse fermante à gauche et un ouvrante à droite, c'est à dire : ) + (, chaque parenthèse contenant le nombre d'étages de la colonne considérée.
Le nombre de murs à k colonnes est donc C(n-1,k-1).

Il faut donc trouver la somme :
S= C(n-1,0)+C(n-1,1)+..C(n-1,n-1)= (1+1) n-1 (Binome de Newton)
S=2 n-1
#msg1200309 posté le 17/07/2007 à 17:01

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de Rafaloposté par : Rafalo
bonjour,

pas mal pour une première énigme et qui ont beaucoup de popularité....
#msg1202042 posté le 19/07/2007 à 20:34

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**perdu

profil de cricriposté par : cricri
bonjour

je ne comprends pas la raison de mon poiscaille
étant donné que ma réponse est identique à la tienne

!?
#msg1202048 posté le 19/07/2007 à 20:48

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de Rafaloposté par : Rafalo
cricri: non toi tu as écris ce qui est diiférent de

pourant tu as la meme méthode que moi à savoir la construction d'un suite géométrique de raison 2 c'est dommage de faire cette erreur....
#msg1202059 posté le 19/07/2007 à 21:21

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de cricriposté par : cricri
ah ok merci

oui je me suis planté dans les caractères

ça chipote

enfin tant pis, j'avais quand meme la bonne méthode et le bon résultat sur papier!
#msg1202093 posté le 19/07/2007 à 23:25

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de borneoposté par : borneo
Cricri : tu aurais dû écrire 2^(n-1) comme les vrais pros  
#msg1202653 posté le 20/07/2007 à 23:26

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**gagné

profil de lyonnaisposté par : lyonnais (privilegié)
Belle énigme et belles démonstrations ...

Moi j'ai juste regardé les premières valeurs pour généraliser.

En tout cas, merci à ceux qui ont laissés les démos
#msg1202658 posté le 20/07/2007 à 23:37

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de borneoposté par : borneo
Coucou,

je me souviens d'une démo assez sympa :

on écrit 1 pour un cube sur le sol, et 0 pour chaque brique située au-dessus.



111              100              101              110

On se retrouve avec des nombres en base 2 avec n chiffres.

On en déduit donc facilement qu'on aura 2^(n-1)  nombres différents.

#msg1203021 posté le 21/07/2007 à 16:03

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de Rafaloposté par : Rafalo
bonjour,

citation :
On se retrouve avec des nombres en base 2 avec n chiffres.


borneo: ce n'est pas en base 3 ?
#msg1203027 posté le 21/07/2007 à 16:09

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de Ju007posté par : Ju007
non il suffit de compter les briques dans cet ordre

3 6 ...
2 5 8
1 4 7 ...


Ainsi si la ième brique est sur le sol, alors la ième décimale vaut 1,
si elle est surélevée, elle vaut 0.

On retrouve le résultat de borneo.
#msg1203965 posté le 23/07/2007 à 01:37

re : ENIGMA 1: La maçonnerie mathématique**

profil de narjisse04posté par : narjisse04
je trouve :  2^(n-1), merci
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