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Forum : produit scalaire :
Equation de cercle

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#msg1218871 posté le 14/08/2007 à 19:20

Equation de cercle

premièreposté par : jude-tommy (invité)
j'ai essayer 36 solutions et n'y arrive toujours pas...

voila :

determine l'equation du cercle passant par les points A (-1,-1) et B (3,5) ou AB est un diametre du cercle.

pouvez vous m'aidez?
#msg1218873 posté le 14/08/2007 à 19:22

re : Equation de cercle

profil de ciocciuposté par : ciocciu
re
où est le centre du cercle?
#msg1218874 posté le 14/08/2007 à 19:22

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
justement il ne l'indique pas... :S
#msg1218876 posté le 14/08/2007 à 19:27

re : Equation de cercle

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
AB est un diametre et donc le centre du cercle est au milieu de [AB] ...

#msg1218877 posté le 14/08/2007 à 19:29

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
ah oui donc je calcul d'abord le milieu de ab?
#msg1218878 posté le 14/08/2007 à 19:31

re : Equation de cercle

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Oui, détermine les coordonées du centre.

Ensuite, comme le rayon du cercle mesure la moitié d'un diamètre, tu peux calculer R. (ou plus facile R² ...)

#msg1218879 posté le 14/08/2007 à 19:31

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
merci
#msg1218883 posté le 14/08/2007 à 19:43

re : Equation de cercle

profil de caillouxposté par : cailloux
Bonjour,

Je m' immisce:

Une autre solution consiste à dire que:

#msg1218885 posté le 14/08/2007 à 19:45

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
merci, j'ai trouver le milieu qui est (1,2) maintenant plus qu'aa trouver l'equation!
#msg1218939 posté le 14/08/2007 à 20:32

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
j'y arrive pas... je tourne le probleme sous toutes ses formes mais je tourne en rond... a mon avius je surchauffe... 2 jours sans arrete d'exercices de math ca rend fou...
#msg1218943 posté le 14/08/2007 à 20:35

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Bonjour,

connais tu la forme de l'équation d'un cercle au moins ??
#msg1218944 posté le 14/08/2007 à 20:36

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
C (x-
#msg1218945 posté le 14/08/2007 à 20:38

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
oupes faute de frappe...

donc je disais...

C (x-)² + (y-)² = r² ?
#msg1218946 posté le 14/08/2007 à 20:39

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Oui, mais retire le symbole "congru", il n'a rien à faire là ...
#msg1218947 posté le 14/08/2007 à 20:39

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Bon, ben il te reste à trouver Alpha, Beta et R !
#msg1218948 posté le 14/08/2007 à 20:40

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
j'essaye...
#msg1218949 posté le 14/08/2007 à 20:40

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Je m'immisce comme cailloux ... mais sa solution est la plus rapide !


Par contre quand on connait les coordonnées du centre et le rayon d'un cercle c'est une question de cours ....
#msg1218950 posté le 14/08/2007 à 20:40

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
mais par quoi je rempl
#msg1218952 posté le 14/08/2007 à 20:41

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
rolala pas douée...
par quoi je remplace le R?
#msg1218954 posté le 14/08/2007 à 20:41

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
C'est vrai qu'elle est plus rapide, mais un peu plus difficile à comprendre.
#msg1218955 posté le 14/08/2007 à 20:42

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
je tien a dire que j'ai un cours tres incomplet... le professeur fait lui meme ses syllabus et n'explique pas bien du tout...
#msg1218956 posté le 14/08/2007 à 20:42

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
R, c'est le rayon.

Comme le diamètre est AB, le rayon, c'est la moitié.

Il faut que tu fasses un petit dessin je crois et que tu réfléchisses à la manière de définir un cercle ...
#msg1218961 posté le 14/08/2007 à 20:43

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
ah oui je n'avais pas reflechie... merci!!
#msg1218967 posté le 14/08/2007 à 20:47

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
citation :
Comme le diamètre est AB, le rayon, c'est la moitié.


AB est un nombre = la longueur d'un segment !!!

On parlera plutôt du diamètre [AB] de longueur AB = ??? donc le rayon = ??
#msg1218969 posté le 14/08/2007 à 20:48

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
citation :
ah oui je n'avais pas reflechie... merci!!


Il va falloir revoir les accords du participe passé construit avec le verbe avoir !
#msg1218976 posté le 14/08/2007 à 20:50

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
avec 80% en francais je crois que ce genre de remarques ne vaut pas la peine...
je demande une aide en math... je ne demande pas de corriger mon orthographe...
#msg1218977 posté le 14/08/2007 à 20:51

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
citation :
AB est un nombre = la longueur d'un segment !!!

On parlera plutôt du diamètre [AB] de longueur AB = ??? donc le rayon = ??


Justement, ce n'est pas si clair cette histoire là.

On dit "un cercle de rayon R" ou "un cercle de rayon [OA]".

On rencontre les 2 expressions. En théorie, on devrait dire "la longueur du rayon". Mais le langage évolue, même en math ...
#msg1218996 posté le 14/08/2007 à 21:10

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
alors j'arrive a C (1-)² + (2-)² = 26 ...
le reste je n'y arrive plus... on est pas tous des ingenieurs... j'angoisse car demain matin ca doit etre envoyé et je n'ai toujours pas fini...
#msg1218998 posté le 14/08/2007 à 21:13

re : Equation de cercle

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Non, c'est Alpha et Beta que tu dois remplacer par 1 et 2, tu dois garder x et y dans l'équation du cercle.
#msg1218999 posté le 14/08/2007 à 21:14

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
As-tu compris le rôle joué par x et y dans une équation (en particulier dans celle d'un cercle) ?
#msg1219001 posté le 14/08/2007 à 21:20

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Un point M de coordonées (x ; y) appartient au cercle de centre O de coordonnées (a ; b) dont rayon a pour longueur r

si et seulement si x et y vérifient la relation

(x - a)2 + (y - b)2 = r2
#msg1219002 posté le 14/08/2007 à 21:22

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Et dans ton exo tu connais quoi ?
#msg1219014 posté le 14/08/2007 à 21:29

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
ok, j'ai remplacé  alpha et beta mais apres? je distribue les ²?
#msg1219016 posté le 14/08/2007 à 21:31

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
citation :
ok, j'ai remplacé  alpha et beta mais apres? je distribue les ²?


que veux-tu qu'on te réponde ?
#msg1219018 posté le 14/08/2007 à 21:32

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
si je m'engage dans le bon chemin ou si je me trompe completement...
#msg1219020 posté le 14/08/2007 à 21:34

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Bien, il faudrait juste savoir ce que as envie de répondre. Quelle équation trouves-tu ?
#msg1219022 posté le 14/08/2007 à 21:39

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
j'obtiens y²= -x² - 2x + 21 ...
ce qui n'a aucun sens pour moi...

tampis je laisse tomber...
j'ai encore beaucoup de boulot et rester 3h sur un exercice ne m'aidera pas!
#msg1219027 posté le 14/08/2007 à 21:47

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Mais tu n'as pas compris que (x - a)2 + (y - b)2 = r2

est une équation du cercle de centre O de coordonnées (a ; b) et de rayon r
#msg1219028 posté le 14/08/2007 à 21:49

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
euuuhhh.... j'ai trouvé mon rayon et mon centre depuis longtemps... d'ailleurs j'obtenais C  (x-1)² + (y-2)² = 26...
#msg1219029 posté le 14/08/2007 à 21:50

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
donc par exemple

(x - 2)2 + (y + 7)2 = 52

est une équation du cercle de centre O de coordonnées (2 ; -7) et de rayon 5
#msg1219030 posté le 14/08/2007 à 21:54

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
tu veux dire que l'equation que j'ai c'est l'equation du cercle? je ne devais pas allez plus loin??
moi qui cherche plus loin que le bout de mon nez..
#msg1219031 posté le 14/08/2007 à 21:55

re : Equation de cercle

profil de caillouxposté par : cailloux
Bonsoir,

Une petite remarque:

donc et et non pas 26
#msg1219033 posté le 14/08/2007 à 21:57

re : Equation de cercle

profil de Bourricotposté par : Bourricot
mais pour te dire que ta solution était la bonnne, il aurait fallu que tu nous la donnes.

C'est ça l'entraide.
#msg1219034 posté le 14/08/2007 à 21:59

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
merci caillou de m'avoir corriger!!!
merci, j'ai compris!!!!! merci merci pour votre patiente!!!
#msg1219035 posté le 14/08/2007 à 22:03

re : Equation de cercle

profil de caillouxposté par : cailloux
Tu peux encore développer et tout passer dans le premier membre:

On obtient:
#msg1219037 posté le 14/08/2007 à 22:05

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
et je dois faire quoi avec ca apres?
#msg1219038 posté le 14/08/2007 à 22:06

re : Equation de cercle

profil de caillouxposté par : cailloux
Ce coup ci c' est fini! C' est ton équation de cercle sous une autre forme
#msg1219039 posté le 14/08/2007 à 22:07

re : Equation de cercle

posté par : jude-tommy (invité)
ah oui d'accord!! ouf, enfin fini!!! merci cailloux!!!
#msg1219139 posté le 15/08/2007 à 09:44

re : Equation de cercle

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Je n'ai pas le courage de relire tout le fil, cela va plus vite de réécrire les approches.

approche 1.

A (-1,-1) et B (3,5)
Le milieu C de [AB] est C(1 ; 2)
|AB²| = 4²+6² = 52
R = AB/2
R² = AB²/4 = 52/4 = 13

Equation du cercle: (x - 1)² + (y - 2)² = 13
-----
Approche 2.

Soit M(X;Y) un point du cercle.

vecteur(MA) = (-1-X ; -1-Y)
vecteur(MB) = (3-X ; 5-Y)

Comme l'angle(AMB) est droit, on a: vecteur(MA) . vecteur(MB) = 0

(-1-X)(3-X) + (-1-Y)(5-Y) = 0
-3 + X - 3X + X² - 5 + Y - 5Y + Y² = 0
X² - 2X + Y² - 4Y - 8 = 0
(X-1)² - 1 + (Y-2)² - 4 - 8 = 0
(X-1)² + (Y-2)² = 13, c'est l'équation du cercle cherché.
-----
On peut évidemment laisser l'équation sous la forme X² - 2X + Y² - 4Y - 8 = 0 si on veut.

#msg1219208 posté le 15/08/2007 à 12:17

Equation de cercle

posté par : boubourse5912 (invité)
bonjour à tous je viens d'arriver dans le problème et tout est bon sauf pour le centre du cercle où je trouve C (2;3)
Oui, car A (-1,-1) et B (3,5), donc le vecteur AB (3+1;5+1) ce qui fait vecteur AB (4;6).
Or, C est le milieu du diamètre [AB], donc C (4/2; 6/2) ce qui nous donne C (2;3).
En l'occurence moi je trouve comme équation de cercle (x-2)²+(y-3)²= 13.
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