calculs...
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re : calculs...
Posté le 20-08-07 à 11:37
Posté le 20-08-07 à 11:37Posté par 
cailloux cailloux 
Bonjour Galakusa,
est ce qu' on appelle un paramètre: il peut prendre n' importe quelle valeur réelle.
Il faut "discuter" suivant les valeurs de, le nombre de solutions de l' équation =m)
.
cailloux cailloux Bonjour Galakusa,
Il faut "discuter" suivant les valeurs de
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 11:56
Posté le 20-08-07 à 11:56Posté par cailloux cailloux
Re,
Tu fais référence à un ancien topic;
Je persiste: à mon avis, il y a une erreur d' énoncé; il s' agit sûrement de déterminer le nombre de solutions de l' équation=x+m)
suivant les valeurs de .
cailloux cailloux Re,
Tu fais référence à un ancien topic;
Je persiste: à mon avis, il y a une erreur d' énoncé; il s' agit sûrement de déterminer le nombre de solutions de l' équation
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 14:16
Posté le 20-08-07 à 14:16Posté par galakusa (invité)
ba écoute cailloux moi c'est ce qui est écrit sur mon DM.
il me dise " de déduire graphiquement"..
alors peux tu le faire et m'expliquer car je comprend rien à cette question lol
merci.
ba écoute cailloux moi c'est ce qui est écrit sur mon DM.
il me dise " de déduire graphiquement"..
alors peux tu le faire et m'expliquer car je comprend rien à cette question lol
merci.
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 14:29
Posté le 20-08-07 à 14:29Posté par cailloux cailloux
Re,
On va le faire pour bien que ça ne me plaise pas...
Ton équation donne les abscisses des points d' intersection de la courbe avec la droite variable parallèle à l' axe des abscisses d' équation
Il suffit de compter les points d' intersection d' une telle droite avec la courbe.
En appelant
la valeur du minimum local de 
:
Si
: 3 points d' intersection
Si
: 2 points (dont l' origine)
Si
: 1 point
Si
: 2 points (dont celui correspondant au minimum)
Si
: 3 points
Mais je te le répète, je pense que c' est plutôt
cailloux cailloux Re,
On va le faire pour
Ton équation donne les abscisses des points d' intersection de la courbe avec la droite variable parallèle à l' axe des abscisses d' équation
Il suffit de compter les points d' intersection d' une telle droite avec la courbe.
En appelant
Si
Si
Si
Si
Si
Mais je te le répète, je pense que c' est plutôt
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 16:33
Posté le 20-08-07 à 16:33Posté par sarriette sarriette
bonjour vous deux!
Je reviens sur le sujet comme un cheveu sur la soupe mais je confirme que l'exo du genre trouver les points d'intersections de f(x) avec la droite y= m est très courant. Juste pour apprendre à rdiger la discussion.
sarriette sarriette bonjour vous deux!
Je reviens sur le sujet comme un cheveu sur la soupe mais je confirme que l'exo du genre trouver les points d'intersections de f(x) avec la droite y= m est très courant. Juste pour apprendre à rdiger la discussion.
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 16:40
Posté le 20-08-07 à 16:40Posté par cailloux cailloux
Bonjour Sarriette,
Oui, bien sûr, mais au vu du graphe de la fonction,
et de l' étude s' y rapportant, tu ne crois pas que la question:
"Etudier graphiquement le nombre de solutions de l' équation" était plus judicieuse ?
cailloux cailloux Bonjour Sarriette,
Oui, bien sûr, mais au vu du graphe de la fonction,
et de l' étude s' y rapportant, tu ne crois pas que la question:"Etudier graphiquement le nombre de solutions de l' équation
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 16:43
Posté le 20-08-07 à 16:43Posté par sarriette sarriette
oui ça aurait été intéressant aussi mais l'intersection avec l'horizontale represente finalement la recherche d'antécédents de valeurs données et donc justifiable aussi...
sarriette sarriette oui ça aurait été intéressant aussi mais l'intersection avec l'horizontale represente finalement la recherche d'antécédents de valeurs données et donc justifiable aussi...
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 16:54
Posté le 20-08-07 à 16:54Posté par cailloux cailloux
Oui, là, on a, entre autres, besoin d' une valeur limite pour m: celle du minimum local de dont on ne peut avoir qu' une valeur approchée avec la calculette.
Tandis qu' avec l' autre question, on avait toutes les valeurs limites exactes pour m .
cailloux cailloux Oui, là, on a, entre autres, besoin d' une valeur limite pour m: celle du minimum local de
Tandis qu' avec l' autre question, on avait toutes les valeurs limites exactes pour m .
re : calculs... Posté le 20-08-07 à 16:58
Posté le 20-08-07 à 16:58Posté par sarriette sarriette
ben oui...tu as raison ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Mais bon l'idée en fait est plus demander une réflexion ( compréhension de ce que représente graphiquement f(x) = m ) et une rédaction correcte qu'une précision de calcul.
sarriette sarriette ben oui...tu as raison ... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Mais bon l'idée en fait est plus demander une réflexion ( compréhension de ce que représente graphiquement f(x) = m ) et une rédaction correcte qu'une précision de calcul.
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 00:21
Posté le 21-08-07 à 00:21Posté par galakusa (invité)
merci beaucoup de m'avoir aider si je rédige comme tu me l'as rédigé cailloux ca ira tu crois ?
merci bonne nuit!!
( a toi aussi sariette)
merci beaucoup de m'avoir aider si je rédige comme tu me l'as rédigé cailloux ca ira tu crois ?
merci bonne nuit!!
( a toi aussi sariette)
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 00:51
Posté le 21-08-07 à 00:51Posté par cailloux cailloux
Bonsoir Galakusa,
Oui en écrivant: Si
: 3 points d' intersection donc l' équation a 3 solutions.
Si
: .....
L' énoncé donné dit:
Le "en déduire" confirme qu 'il y a une erreur et qu' il s' agit bien de résoudre graphiquement l' équation=x+m)
cailloux cailloux Bonsoir Galakusa,
Oui en écrivant: Si
Si
L' énoncé donné dit:
Citation :
1) déterminer l'abscisse des points de la courbe C, où la tangente est paralléle à la droite d'équation y=x+2.
2) déterminer une équation de chacune de ces tangentes et les représenter
3) en déduire graphiquement, suivant les valeurs de m, le nombre de solutions de l'équation f(x)=m.
1) déterminer l'abscisse des points de la courbe C, où la tangente est paralléle à la droite d'équation y=x+2.
2) déterminer une équation de chacune de ces tangentes et les représenter
3) en déduire graphiquement, suivant les valeurs de m, le nombre de solutions de l'équation f(x)=m.
Le "en déduire" confirme qu 'il y a une erreur et qu' il s' agit bien de résoudre graphiquement l' équation
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 00:58
Posté le 21-08-07 à 00:58Posté par sarriette sarriette
bonsoir galakusa,
il faut faire penser à répondre à la question posée qui est "en déduire le nombre de solutions de l éqaution f(x) = m.
tu dois donc conclure en plus des explications de cailloux à chaque fois :
il y a ... points d'intersection donc ... solutions à l'equation.
bonne nuit à toi aussi!
sarriette sarriette bonsoir galakusa,
il faut faire penser à répondre à la question posée qui est "en déduire le nombre de solutions de l éqaution f(x) = m.
tu dois donc conclure en plus des explications de cailloux à chaque fois :
il y a ... points d'intersection donc ... solutions à l'equation.
bonne nuit à toi aussi!
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 01:01
Posté le 21-08-07 à 01:01Posté par sarriette sarriette
J 'ai oublié : en précisant que ce sont les abscisses de ces points d'intersection qui sont les solutions.
Ah tu as posté autre chose pendant que j'écrivais...
non je ne crois pas qu'il y ait une erreur.
sarriette sarriette J 'ai oublié : en précisant que ce sont les abscisses de ces points d'intersection qui sont les solutions.
Ah tu as posté autre chose pendant que j'écrivais...
non je ne crois pas qu'il y ait une erreur.
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 01:28
Posté le 21-08-07 à 01:28Posté par cailloux cailloux
Encore moi
Je vais quand même poster la solution correspondant à l' équation:
La droite d' équation
et une doite parallèle à l' asymptote d'équation 
et aux 2 tangentes :y=x+\frac{2-\sqrt{3}}{2})
et :y=x+\frac{2+\sqrt{3}}{2})
Le nombre de solutions de l' équation est le nombre de points d' intersection de la droite d' équation et de la courbe:
Si
, 2 points d' intersection donc deux solutions.
Si
la droite est la tangente (T) donc un point de contact et une solution: 
Si
, pas d' intersection donc pas de solution.
Si
, la droite est la tangente (T') donc un point de contact et une solution : 
Si
, 2 points d' intersection donc 2 solutions.
Si
, la droite est l' asymptote, un point d' intersection donc une solution: 
Si
2 points d' intersection donc 2 solutions.
Ce qui est beaucoup plus cohérent avec les questions précédentes où on nous demande les équations des tangentes à la courbe parallèles à l' asymptote.
cailloux cailloux Encore moi
Je vais quand même poster la solution correspondant à l' équation
La droite d' équation
Le nombre de solutions de l' équation
Si
Si
Si
Si
Si
Si
Si
Ce qui est beaucoup plus cohérent avec les questions précédentes où on nous demande les équations des tangentes à la courbe parallèles à l' asymptote.
re : calculs... Posté le 21-08-07 à 14:34
Posté le 21-08-07 à 14:34Posté par galakusa (invité)
merci de vos lumières qui m'ont beaucoup servies durant ces vacances!!!
aurevoir et Bisous..
merci de vos lumières qui m'ont beaucoup servies durant ces vacances!!!
aurevoir et Bisous..
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