pendule simple
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pendule simple
Posté le 26-10-07 à 17:21
Posté par nestleeee (invité)
Bonsoir,
Avant de continuer mon DM j'aimerai savoir si mes premeirs résultats sont corrects, sinon tous ce qui va suivre sera faux!
C'est un DM sur le pendule simple, avec de petits angles d'oscillations.
Comme d'habitude, on écarte le pendule d'un angle
0, et on le lache sans vitesse initiale.
1) donner l'équa-diff du mouvement :
+ 
.
2)donner l'expression de(t)
(t)=0.cos(w.t) avec w=
3)Calculer w0, vitesse angulaire du pendule lorsque atteint la valeur 0
w0=-w.0
avec g=9.81m/s-2 ;0=0.05rad ; L=10m ; m=20kg
j'ai w0=-4,9.10^-2 m/s
(Mais je crois qu'il faut que je mette la vitesse positive, car sinon a la question suivante j'ai un resultat négatif)
4)calculer le temps t mis par le pendule pour atteindre sa posisiotn d'équilibre :
t=arcsin[w0/(w.0)]*1/w = 1,59s
Est ce juste jusque la?!
Merci de prendre a ceux qui prendront le temps de me lire et de me repondre
Bonsoir,
Avant de continuer mon DM j'aimerai savoir si mes premeirs résultats sont corrects, sinon tous ce qui va suivre sera faux!
C'est un DM sur le pendule simple, avec de petits angles d'oscillations.
Comme d'habitude, on écarte le pendule d'un angle
0, et on le lache sans vitesse initiale.1) donner l'équa-diff du mouvement :
2)donner l'expression de
(t)(t)=0.cos(w.t) avec w=3)Calculer w0, vitesse angulaire du pendule lorsque
atteint la valeur 0w0=-w.
0avec g=9.81m/s-2 ;
0=0.05rad ; L=10m ; m=20kgj'ai w0=-4,9.10^-2 m/s
(Mais je crois qu'il faut que je mette la vitesse positive, car sinon a la question suivante j'ai un resultat négatif)
4)calculer le temps t mis par le pendule pour atteindre sa posisiotn d'équilibre :
t=arcsin[w0/(w.
0)]*1/w = 1,59sEst ce juste jusque la?!
Merci de prendre a ceux qui prendront le temps de me lire et de me repondre
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 20:10
Posté le 26-10-07 à 20:10Posté par 
infophile infophile
Salut
Il manque le =0 mais de mémoire ça doit être ça, en utilisant l'approximation sin x = x pour des angles faibles.
infophile infophileSalut
Il manque le =0 mais de mémoire ça doit être ça, en utilisant l'approximation sin x = x pour des angles faibles.
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 21:05
Posté le 26-10-07 à 21:05Posté par Skops Skops
Généralement, comment fait on pour mettre en équation selon l'angle, un pendule ?
Skops
Skops SkopsGénéralement, comment fait on pour mettre en équation selon l'angle, un pendule ?
Skops
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 21:39
Posté le 26-10-07 à 21:39Posté par infophile infophile
Comment ça plusieurs ?
A la base t'as une seule équa diff qui régit le comportement du pendule quelque soit l'angle avec lequel il est lâché. Le problème c'est qu'on ne peut pas expliciter les solutions (à la limite avec une jolie intégrale ^^) donc utilise le fait que pour de petites oscillations sin x = x et là on sait résoudre l'équa diff.
infophile infophileComment ça plusieurs ?
A la base t'as une seule équa diff qui régit le comportement du pendule quelque soit l'angle avec lequel il est lâché. Le problème c'est qu'on ne peut pas expliciter les solutions (à la limite avec une jolie intégrale ^^) donc utilise le fait que pour de petites oscillations sin x = x et là on sait résoudre l'équa diff.
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 21:42
Posté le 26-10-07 à 21:42Posté par infophile infophile
On choisit de projeter sur
pour éviter de balader la tension du fil dans les calculs (qu'on ne peut pas déterminer) donc une seule équa diff
infophile infophileOn choisit de projeter sur
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:21
Posté le 26-10-07 à 22:21Posté par infophile infophile
On a commencé la chimie nous, bouh que c'est moins bien que la physique
infophile infophileOn a commencé la chimie nous, bouh que c'est moins bien que la physique
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:39
Posté le 26-10-07 à 22:39Posté par nestleeee (invité)
Enfin dire qu'on ne peut pas déterminer la tension c'est une erreur!
Avec la simplification des petits angles on obtient T=m.g(1+0² - 3/2 ²)
ca se retrouve en 2-3calculs.
Pour l'équa-diff j'ai fait comme infophile l'a dit. Et en effet on obtient bien 2équa-diff, (d'ailleur on utilise la 2eme pour déterminer la tension T).
Je suis deja dans la chimie, y'a énormement de choses a apprendre par coeur
, mais la physique quantique est vue en chimie donc c'est le bon coté :p!
Et pour répondre a infophile, si on fait pas l'approximation des petits angles, on se coltine bien une intégrale comme tu l'a supposer! Mais elle est pas très jolie par contre! Plus vite tu t'en débarasse mieux c'est!
Enfin dire qu'on ne peut pas déterminer la tension c'est une erreur!
Avec la simplification des petits angles on obtient T=m.g(1+
0² - 3/2 ²)ca se retrouve en 2-3calculs.
Pour l'équa-diff j'ai fait comme infophile l'a dit. Et en effet on obtient bien 2équa-diff, (d'ailleur on utilise la 2eme pour déterminer la tension T).
Je suis deja dans la chimie, y'a énormement de choses a apprendre par coeur
, mais la physique quantique est vue en chimie donc c'est le bon coté :p!Et pour répondre a infophile, si on fait pas l'approximation des petits angles, on se coltine bien une intégrale comme tu l'a supposer! Mais elle est pas très jolie par contre! Plus vite tu t'en débarasse mieux c'est!
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:42
Posté le 26-10-07 à 22:42Posté par nestleeee (invité)
Ouai PCSI, toi aussi je pense vu que tu as 2profs différents.
En ce qui me concerne, vivement que je me débarasse de la SI..
Ouai PCSI, toi aussi je pense vu que tu as 2profs différents.
En ce qui me concerne, vivement que je me débarasse de la SI..
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:43
Posté le 26-10-07 à 22:43Posté par infophile infophile
Quand je dis jolie intégrale je me comprends
Et pour la tension je parle dans le cas général sans approximation.
C'est génial la méca hein ? ^^
infophile infophileQuand je dis jolie intégrale je me comprends
Et pour la tension je parle dans le cas général sans approximation.
C'est génial la méca hein ? ^^
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:47
Posté le 26-10-07 à 22:47Posté par nestleeee (invité)
Je te laisse faire tout seul le calcul de T sans approximation! c'est surtout le pendule qui est spécialement intéressant aussi!
Ah tiens d'ailleurs j'ai un truc qui va vous faire rire :
les deux premiers exercices de mon DS de maths de cette semaine :
1) calculer les racines carrés de 8+6i
2)résoudre z²+z+1-i=0
Non non c'est pas une blague... et le reste du controle c'était dans le meme genre...
Je te laisse faire tout seul le calcul de T sans approximation! c'est surtout le pendule qui est spécialement intéressant aussi!
Ah tiens d'ailleurs j'ai un truc qui va vous faire rire :
les deux premiers exercices de mon DS de maths de cette semaine :
1) calculer les racines carrés de 8+6i
2)résoudre z²+z+1-i=0
Non non c'est pas une blague... et le reste du controle c'était dans le meme genre...
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:49
Posté le 26-10-07 à 22:49Posté par infophile infophile
Ah oué c'est pas très recherché pour un DS ^^
Mon DM pour ces vacances risque d'être chronophage
infophile infophileAh oué c'est pas très recherché pour un DS ^^
Mon DM pour ces vacances risque d'être chronophage
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:54
Posté le 26-10-07 à 22:54Posté par nestleeee (invité)
Ouai je te raconte pas le niveau! Bon le truc marrant c'est d'exploser le bareme au DS pour que tout le monde aient de belles notes qui tendent vers 0 =p!
Sinon ma prepa a quand meme un pourcentage de 1% pour les admissions dans les grandes écoles! En gros y'en a un tout les 10ans :p
Ouai je te raconte pas le niveau! Bon le truc marrant c'est d'exploser le bareme au DS pour que tout le monde aient de belles notes qui tendent vers 0 =p!
Sinon ma prepa a quand meme un pourcentage de 1% pour les admissions dans les grandes écoles! En gros y'en a un tout les 10ans :p
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:56
Posté le 26-10-07 à 22:56Posté par nestleeee (invité)
j'ai un DM de 9pages en chimie
Elle devait penser qu'on allait s'ennuyer
j'ai un DM de 9pages en chimie
Elle devait penser qu'on allait s'ennuyer
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 22:56
Posté le 26-10-07 à 22:56Posté par infophile infophile
Nous en général la prof retire des points à ceux qui ont eu plus de 20 avec la barême choisi pour rester dans une moyenne convenable
infophile infophileNous en général la prof retire des points à ceux qui ont eu plus de 20 avec la barême choisi pour rester dans une moyenne convenable
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 23:00
Posté le 26-10-07 à 23:00Posté par nestleeee (invité)
Nous enfait si le 1er a 36pts il lui met 20 et après applique le coefficient a tout le monde. Ca fait qu'au dernier DS de physique la moyenne etait de 5!Moi je trouve ca rigolo, c'est bien la seule chose motivante dans ma prepa pourrie
T'es dans une vraie prepa toi?
Nous enfait si le 1er a 36pts il lui met 20 et après applique le coefficient a tout le monde. Ca fait qu'au dernier DS de physique la moyenne etait de 5!Moi je trouve ca rigolo, c'est bien la seule chose motivante dans ma prepa pourrie
T'es dans une vraie prepa toi?
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 23:35
Posté le 26-10-07 à 23:35Posté par nestleeee (invité)
Ben une prépa avec de vrais exercices de maths, et pas comme ce que mon prof de maths nous a donné! Une vraie prépa = prépa réputée
serais tu dans une parisienne?
Ben une prépa avec de vrais exercices de maths, et pas comme ce que mon prof de maths nous a donné! Une vraie prépa = prépa réputée
serais tu dans une parisienne?
re : pendule simple Posté le 26-10-07 à 23:39
Posté le 26-10-07 à 23:39Posté par infophile infophile
C'est vrai que nous on n'a pas ce genre d'exos en DS, les énoncés sont courts mais demande un peu de recherche
Non je ne suis pas en région parisienne.
infophile infophileC'est vrai que nous on n'a pas ce genre d'exos en DS, les énoncés sont courts mais demande un peu de recherche
Non je ne suis pas en région parisienne.
re : pendule simple Posté le 27-10-07 à 11:14
Posté le 27-10-07 à 11:14Posté par nestleeee (invité)
Et sinon c'est correct ce que j'ai mis ou pas? Parce que j'ai fini les autres questions, et il y a que la derniere question qui me pose probleme. C'est donc pour savoir si ca vaut le coup que je cherche, ou bien s'il faut que je corrige tout ce que j'ai fait!
Et sinon c'est correct ce que j'ai mis ou pas? Parce que j'ai fini les autres questions, et il y a que la derniere question qui me pose probleme. C'est donc pour savoir si ca vaut le coup que je cherche, ou bien s'il faut que je corrige tout ce que j'ai fait!
re : pendule simple Posté le 03-11-07 à 21:09
Posté le 03-11-07 à 21:09Posté par strawberry (invité)
comment est-ce qu'on trouve la valeur d'une vitesse angulire dans le cas du pendule simple, sachant que l'on possède l'expression de l'angle a tout instant et de l'équa diff du mouvement ?
comment est-ce qu'on trouve la valeur d'une vitesse angulire dans le cas du pendule simple, sachant que l'on possède l'expression de l'angle a tout instant et de l'équa diff du mouvement ?
re : pendule simple Posté le 05-11-07 à 20:46
Posté le 05-11-07 à 20:46Posté par nestleeee (invité)
On dérive par rapport au temps
On dérive par rapport au temps
re : pendule simple Posté le 26-06-08 à 20:32
Posté le 26-06-08 à 20:32Posté par kimshi_78 kimshi_78
Bonsoir, je suis tombé sur ce topic et je voulais poser une question en rapport avec ton DM.
Donc je rappelle qu'on a un pendule avec une masse m suspendue
soumis à 2 force le poids P et la tension du fils F (on néglige les forces de frottements de l'air)
maintenant moi ce que l'on me demande de faire c'est de projeter en coordonnées polaires pour ensuite résoudre l'eq diff de la forme y'+ay=0 (ou y'+ay=b je sais plus)
Le problème c'est que je ne sais pas projeter P dans une base polaire (O;ur,u) 
kimshi_78 kimshi_78Bonsoir, je suis tombé sur ce topic et je voulais poser une question en rapport avec ton DM.
Donc je rappelle qu'on a un pendule avec une masse m suspendue
soumis à 2 force le poids P et la tension du fils F (on néglige les forces de frottements de l'air)
maintenant moi ce que l'on me demande de faire c'est de projeter en coordonnées polaires pour ensuite résoudre l'eq diff de la forme y'+ay=0 (ou y'+ay=b je sais plus)
Le problème c'est que je ne sais pas projeter P dans une base polaire (O;ur,u
) 
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