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problematique

Posté par
schumi10
29-10-07 à 16:13

on a un sac avec 2 jetons rouges, 3blancs et 4 verts. on tire au hasard un jetons

s'il est rouge , on gagne 2 euros
s'il est blancs , on perd 1.5 euros
s'il est vert, on tire un autre jeton du sac sansy avoir remis le premier jeton tiré

si ce jeton est rouge on gagne 1 euro
s'il est blanc on perd 0.25 euro
s'il est vert on ne gagne pas et on perd rien

soit X la variable aléatoire qui a chaque jeu associe le gain correspond

a) donner la loi de probabilite de X

reponse

j'ai trouve 2/9 pour 2 euros
3/9 pour -1.5 euros
3/8 pour -0.25 euros
2/8 pour 1 euros
il faudrait trouve 1 mais je trouve 1.18 et donc mon resultat est faux et je trouve pas mon erreur. il faut peut-etre insere les verts a un endroits

merci de repondre

Posté par
Nantais44
re : problematique 29-10-07 à 16:18

Moi je trouve :

1/3 pour 2€
1/3 pour -1,5€
1/9 pour 1€
1/9 pour -0,25€
1/9 pour 0€

Ce qui semble être juste...

Posté par
Nantais44
re : problematique 29-10-07 à 16:19

Oui il faut naturellement prendre en compte les jetons verts!

Je ne sais pas comment tu trouves tes résultats, mais en effet c'est fait du fait du 1,18.

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 29-10-07 à 16:26

Proba tirage 1 rouge: 2/9
Proba tirage 1 blanc: 3/9 = 1/3

Proba tirage 1 vert: 4/9
Proba tirage 2 rouge: 2/8 = 1/4 --> proba d'arriver là: (4/9)*(1/4) = 1/9
Proba tirage 2 blanc: 3/8  --> proba d'arriver là: (4/9)*(3/8) = 1/6
Proba tirage 2 vert: 3/8  --> proba d'arriver là: (4/9)*(3/8) = 1/6

a)
X = 2 : proba 2/9
x = 1,5 : proba 1/3
X = 1 : proba 1/9
X = -0,25 : proba 1/6
X = 0: proba 1/6
-----
Sauf distraction.  

Posté par
Nantais44
re : problematique 29-10-07 à 16:28

AAAAAAAAAh le couillon!! Y a pas le même nbre de jetons Ne regarde pas mes résultats schumi10

Posté par JUu (invité)re : problematique 29-10-07 à 17:01

Bonjour dsl de vous déranger enfaite je dois comparer 2 nombres de je n'y arrive pa qq1 pourrait-il m'aider

a+b/2   et 2sur1/a+1/b

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 29-10-07 à 17:52

JUu, tu ne dois pas poser ta question dans le topic d'un autre.

Fais un topic pour toi.
Et précise-y ce que sont a et b.
(Par exemple des réels strictement positifs)

Posté par
Mariette Correcteur
re : problematique 29-10-07 à 20:24

c'est le troisième (au moins) topic où JUu pose son exo...

Posté par
schumi10
problematique 30-10-07 à 08:56

pour l'esperence mathematique j'ai trouve 1/72 c'est possible ?

Posté par
schumi10
re: probabilite 30-10-07 à 09:25

je vous presente le petit 2)
On reprend le meme jeu avec 2 jetons rouge, 3 blancs et n verts (> ou = a 1)
Soit Xn la variable aleatoire qui a chaque jeu associe le gain correspond. (On remarque que X = X4)

Je me demande si cette remarque c'est pas plutot Xn = X4

j'ai trouve pour le tirage 1
2/(5+n) pour 2 euros
3/(5+n) pour -1.5 euros
n*((3)/(4+n)) = (3n)/(4+n) pour -0.25
(2n)/(4+n) pour 1 euros
2n pour 0 euros

ensuite je comprend pas comment je peus donne la loi de probabilite et encore moins l'esperence surtout si le debut du 2) est faux

Posté par
schumi10
re: probabilite 30-10-07 à 10:58

re bonjour je sais qu'il y a beaucoup de message mais pourrez vous s'il vous palit regarde mes deux messages merci

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 30-10-07 à 11:48

1 suite)

Espérance mathématique de X:

Avec
X = 2 : proba 2/9
x = 1,5 : proba 1/3
X = 1 : proba 1/9
X = -0,25 : proba 1/6
X = 0: proba 1/6

E(X) = 2*(2/9) + 1,5*(1/3) + 1 * (1/9) - 0,25*(1/6) + 0 * (1/6) = 1,01
-----
Sauf distraction.  

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 30-10-07 à 12:07

2)

Proba tirage 1 rouge: 2/(5+n)
Proba tirage 1 blanc: 3/(5+n)

Proba tirage 1 vert: n/(5+n)
Proba tirage 2 rouge: 2/(4+n)  --> proba d'arriver là: 2n/[(4+n)(5+n)]
Proba tirage 2 blanc: 3/(4+n) --> proba d'arriver là: 3n/[(4+n)(5+n)]
Proba tirage 2 vert: (n-1)/(4+n) --> proba d'arriver là: n(n-1)/[(4+n)(5+n)]
---
X = 2 : proba 2/(5+n)
X = 1,5 : proba 3/(5+n)
X = 1 : proba 2n/[(4+n)(5+n)]
X = -0,25 : proba 3n/[(4+n)(5+n)]
X = 0: proba n(n-1)/[(4+n)(5+n)]
---

E(x) = 4/(5+n) + 4,5/(5+n) + 2n/[(4+n)(5+n)] - 0,75n/[(4+n)(5+n)]
E(x) = 8,5/(5+n) + 1,25n/[(4+n)(5+n)]
E(x) = (8,5*(4+n) + 1,25n)/[(4+n)(5+n)]
E(x) = (9,75n  + 34)/[(4+n)(5+n)]
-----
Sauf distraction.  

Posté par
schumi10
re: problematique 30-10-07 à 15:40

attention c'est pas +1.5 mais -1.5 car on perd de l'argent avec les blancs

j'ai le petit 3) on me demande d'etudier sur [1;12] la fonction defini par:
f(x)=10(3x-8)/(x[/sup]+9x+20)

je pense que je dois derive, tableau de variation et calcule les binome
mais j'ai seulement fais pour l'instant que la derive qui fais
f'(x)= (-30x[sup]
+430x-300)/(x[/sup]+9x+20)[sup]
le tableau de variation sera : - infini la courbe descend
                               + infini la courbe monte

et pour finir il y a le 4)
Montrer que f(n)=40E(Xn)et en deduire le nombre de jetons verts qu'il faut mettre dans le sac pour rendre E(Xn) maximale

je pense a 2 solutions soit utilise la derive de f(x) soit regroupe f(x) et E(x) ensemble

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 30-10-07 à 15:51

Bien vu schumi10, j'avais lu on gagne 1,5 ...

Corrige la suite en conséquence.

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 30-10-07 à 15:56

Avec la correction (pour le point 2)

X = 2 : proba 2/(5+n)
X = -1,5 : proba 3/(5+n)
X = 1 : proba 2n/[(4+n)(5+n)]
X = -0,25 : proba 3n/[(4+n)(5+n)]
X = 0: proba n(n-1)/[(4+n)(5+n)]
---

E(x) = 4/(5+n) - 4,5/(5+n) + 2n/[(4+n)(5+n)] - 0,75n/[(4+n)(5+n)]
E(x) = -0,5/(5+n) + 1,25n/[(4+n)(5+n)]
E(x) = (-0,5*(4+n) + 1,25n)/[(4+n)(5+n)]
E(x) = (0,75n - 2)/[(4+n)(5+n)]
E(x) = (1/4).(3n - 8)/(n²+9n+20)
-----

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : problematique 30-10-07 à 16:10

f(x) = 10(3x-8)/(x²+9x+20)

f '(x) = 10.(3(x²+9x+20)-(2x+9)(3x-8))/(x²+9x+20)²
f '(x) = 10.(3x²+27x+60-6x²-11x+72)/(x²+9x+20)²
f '(x) = 10.(-3x²+16x+132)/(x²+9x+20)²

f '(x) = 0 pour -3x²+16x+132 = 0, soit pour x = (-8 +/- V460)/-3 = (8 +/- V460)/3

f '(x) > 0 pour x dans [1 ; (8 + V460)/3[ --> f(x) est croissante.
f '(x) = 0 pour x = (8 + V460)/3.
f '(x) < 0 pour x dans ](8 + V460)/3 ; 12[ --> f(x) est décroissante.
-----
On a montré que E(Xn) = (1/4).(3n - 8)/(n²+9n+20)

--> 40.E(Xn) = 10.(3n - 8)/(n²+9n+20)

Or f(n) = 10.(3n - 8)/(n²+9n+20)

--> f(n) = 40.E(Xn)
-----
f(x) est max pour x = (8 + V460)/3 = 9,81...

n est entier --> E(Xn) est max pour n = 10
-----
Sauf distraction.  



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