Relation professeur/élève

Posté par pauppau pauppau

Bonsoir à tous,
Je suis en deuxième année de licence de mathématiques et dans le cadre de mes études je dois réaliser par groupe un projet sur le métier de professeur. Le sujet de mon groupe est la relation entre professeur et élève.
Ce projet me tient vraiment à coeur car je souhaite devenir professeur de mathématiques par la suite.
Ce sujet repose beaucoup sur l'expérience personnel de chaque professeur c'est pourquoi j'ai réalisé un questionnaire sur les différentes relations entre professeur et élève.

Si vous êtes professeur, et que vous avez un peu de temps à bien vouloir me consacrer, cela serait très gentil de bien vouloir répondre au questionnaire ci-dessous. Ceci me permettra d'avancer dans le projet mais surtout me servira pour mon avenir.

Je vous en remercie d'avance.

I/le respect de certaines règles
1)comportement du professeur
Comment instaurer le respect et le calme le premier jour ?
Comment le faire en cours d'année ?
Faut-il placer les élèves ?
Faut-il s'adresser aux élèves en les tutoyant ou en les vouvoyant ?
Les appeler par leur prénom ou nom ?
Obligation de s'excuser quand le professeur est en faute/retard,absent ?
Avertir les élèves de son comportement en temps de grève ?

2)Réaction du professeur face à certaines situations

Quelle tolérance sur les retards ?
Comment lutter contre les bavardages ?
Quelles sont les sanctions à appliquer si devoir non fait ?
Quelles sont les remarques à faire aux élèves ne respectant pas le réglement intérieur ?
Comment réagir face à un élève violent ?

II/ L'ambiance de classe
Les élèves sont-ils de plus en plus timides ?
Parlent-ils de moins en moins au professeur ?
Comment faire pour éviter au maximun de stresser les élèves ?
Comment faut-il de préférence interroger les élèves ? en se basant sur le volontariat ? ou bien par ordre alphabétique ? ou bien .. ?
Faut-il obliger un élève réfractaire à aller au tableau ?
Faut-il être plutôt négociateur ou rigide au sujet des devoirs rendus en retard ?
Faut-il faire des pauses ? si oui de quelles sortes ? combien de temps ?
Quels sont les principes à respecter pour éviter les dissentions dans la classe ? (comme trop féliciter un élève..)

III/Les pédagogies du cours
Quelles sont les méthodes d'explication sélectionnées pour le cours général ?
Celles pour les élèves en difficultés ?
Quand faut-il répondre aux questions des élèves à la fin du cours ou bien pendant le cours ?
Comment motiver les élèves ?
Comment gérer les exercices ? A quelle fréquence ? Plutôt en classe ou à la maison ?
Faut-il modifier le cours préparé si l'attention des élèves décline ? Avoir un plan B.. ?
Comment bien renseigner les élèves sur l'orientation ?

Posté par jamo jamo

Bonjour,

je te donne le lien vers le site de Jacques Nimier qui contient des documents et questionnaires plutot interessants sur les relations entre profs/élèves/enseignement :

Posté par jamo jamo

Sinon, j'essaie de te faire une réponse à toutes ces questions pour aujourd'hui et demain ...

Posté par pauppau pauppau

Merci beaucoup pour le lien vers le site. Je regarderai ce que je peux trouver d'intéressant et merci de bien vouloir répondre aux questions, c'est très gentil de votre part.
J'attends vos réponses avec impatience.

Posté par kartman69 kartman69

I°)
1°)  _ Il ne faut surtout pas placer les eleves dès le debut d'année.En ccours d'année deplacer les eleves perturbateurs si possible devant .
_ Il faut s'adresser aux eleves en les tutoyant
_ Les appelés par leurs prenoms

2°)  _ Si un eleve vient en retard de temps en temps ne pa  le sanctionner . Si il arrive en retard a repetition ne pa l'accepter.
_ Si une grande majorité de la classe n'a pas faits ses devoirs faire un DS de l'exercice non fait durant 20 min .SI une minorité mettre en place un systeme de croix et au bout de la 3eme   mettre 2h de colle
_ Contre les bavardages prendre le carnet et lui dire "si je ne t'entend plus jusqu'a la fin de l'heure il n'y aura rien  et si tu parle ca sera 2 h de colle" (très efficace)
II°) _Plus le prof sera sympa avec nous (eleves) moins nous serons timides mais en general un eleve est rarement timides .
_Il faut interrogé les eleves en difficulté meme s'il dit "je ne comprend rien" il faut que sa soit lui qui y repond (mon prof le fait et sa aide enormement les eleves)
_ il faut etre rigide sur les DM rendus en retard (-5pts par jour )
Entre 2 heures de cours laissé une pose durant lé 2 sonneries.S'il ne viennent pas a l'heure annulés toute pause a l'avenir.

Voila j'ai repondu en tant qu'eleve de terminal . Et si possible pourriez vous m'aidez pour un DM un peu compliquer qui le sera moins ppour vous.
Vous trouverez mon DM dans la liste de terminal  "fonction" et "sujet bac" et moi c'est kartman69.

Posté par kartman69 kartman69

III°) _ Pour les exercices il faut faireble cour avec les theoremes ,formules ect et tout de suite après appliquer un exercice du livre assez simple
_ Donner 5/6 exercice par semaine
_ repondre aux questions  lorsque l'eleve pose la question

Posté par pauppau pauppau

Merci pour tes réponses c'est gentil même si j'attendais plutôt l'avis d'un professeur.
Pour ton dm je veux bien t'aider.

Posté par pauppau pauppau

Aucun professeur ici ne peut me parler de sa propre expérience ??

Posté par Mariette Mariette

Bonsoir,

tu sais ce questionnaire n'est pas très inspirant... Ne sois pas fâcher de mes réponses je n'y mets pas de mauvaise volonté mais :

I/le respect de certaines règles
1)comportement du professeur
Comment instaurer le respect et le calme le premier jour ?
si il y avait une recette miracle, elle serait connue

Comment le faire en cours d'année ?
idem

Faut-il placer les élèves ?
ça dépend (des classes, du niveau, du nombre d'élèves, du prof, de la configuration de la salle...)

Faut-il s'adresser aux élèves en les tutoyant ou en les vouvoyant ?
question de feeling

Les appeler par leur prénom ou nom ?
idem

Obligation de s'excuser quand le professeur est en faute/retard,absent ?
ça dépend (des classes, du niveau, des élèves, du prof..)

Avertir les élèves de son comportement en temps de grève ?
je pense que oui. Et c'est obligatoire il me semble en maternelle et primaire.


2)Réaction du professeur face à certaines situations

Quelle tolérance sur les retards ?
zéro (mais ça dépend encore une fois de plein de choses.)

Comment lutter contre les bavardages ?
si quelqu'un connait la recette, j'achète !

Quelles sont les sanctions à appliquer si devoir non fait ?
ça dépend (des classes, du niveau, des élèves, du devoir, du prof..)

Quelles sont les remarques à faire aux élèves ne respectant pas le réglement intérieur ?
Comment réagir face à un élève violent ?
je ne sais pas.


II/ L'ambiance de classe
Les élèves sont-ils de plus en plus timides ?
question difficile : on change soi-même, donc les réactions en face se modifient...

Parlent-ils de moins en moins au professeur ?
idem

Comment faire pour éviter au maximun de stresser les élèves ?
leur mentir ? leur faire croire que tout est facile que tout le monde il est il est gentil ?

Comment faut-il de préférence interroger les élèves ? en se basant sur le volontariat ? ou bien par ordre alphabétique ? ou bien .. ?
encore un "ça dépend"

Faut-il obliger un élève réfractaire à aller au tableau ?
une fois qu'on a dit qu'il y allait, on n'a plus le choix, mais on fait comment ?

Faut-il être plutôt négociateur ou rigide au sujet des devoirs rendus en retard ?
voir la question des sanctions.

Faut-il faire des pauses ? si oui de quelles sortes ? combien de temps ?
ça dépend

Quels sont les principes à respecter pour éviter les dissentions dans la classe ? (comme trop féliciter un élève..)

III/Les pédagogies du cours
Quelles sont les méthodes d'explication sélectionnées pour le cours général ?
Celles pour les élèves en difficultés ?
ça dépend.

Quand faut-il répondre aux questions des élèves à la fin du cours ou bien pendant le cours ?
ça dépend de la question

Comment motiver les élèves ?
ça je ne sais pas, au mieux on réussit à motiver un élève (voire tous les élèves, mais en tant qu'individus, pas en tant que classe)

Comment gérer les exercices ? A quelle fréquence ? Plutôt en classe ou à la maison ?
encore un "ça dépend"

Faut-il modifier le cours préparé si l'attention des élèves décline ? Avoir un plan B.. ?
Ca dépend de se recouvre "décline" et du pourquoi.

Comment bien renseigner les élèves sur l'orientation ?
En cessant de leur faire croire qu'ils feront tous le métier de leurs rêves ?

Tu vois, toutes les questions qui commencent par "faut-il" sont non pertinentes. Les questions qui peuvent être posées sont plutôt de la famille "comment faites-vous pour essayer de..."

Ce qui se passe dans une classe est un équilibre entre le caractère du prof, le caractère du groupe classe, le caractère de chaque élève, l'attitude du reste de l'équipe pédagogique, l'attitude de l'administration, le temps qu'il fait dehors (ce n'est pas une blague, ici quand il tombe trois flocons, le cours est mort !)

Posté par jamo jamo

Tout d'abord, une remarque générale. Ton questionnaire est trés vaste, il tape dans de nombreux domaines. Pour chacune de tes questions, je pense qu'on peut trouver des dizaines d'ouvrages, articles et thèses de spécialistes qui tentent d'y répondre, ou plutot d'alimenter le débat et la réfléxion.
Je ne dis pas ça en étant négatif, mais je ne sais pas quel est le but de ton projet. C'est peut-etre trop vaste. Rien que de se concentrer sur un seul thème, il y a un énorme travailà faire.



I/le respect de certaines règles
1)comportement du professeur
Comment instaurer le respect et le calme le premier jour ?

Etre ferme dès le 1er jour, à la 1ère heuren la 1ère seconde. Faire tout simplement comprendre que c'est le prof qui dirige la classe, qui décide des règles, ...
En général, il n'y a pas de soucis le 1er jour ... mais ça peut commencer au 2ème !

Comment le faire en cours d'année ?

C'est malheureusement parfois difficile, quel que soit le prof et la classe. Il existe des sanctions de différents degrés (ça marche pour une grande majoritéd'élèves). On peut aussi faire appel à la vie scolaire (CPE), chef d'établissement, discuter avec les parents ...

Faut-il placer les élèves ?

Moi, je ne les place que si je vois que des problèmes arrivent (du genre trop de bavardages). Ca dépend des classes. Cette année, j'ai placé les élèves dans 2 classes et je n'ai pas besoin de le faire dans les 2 autres. En collège, créer des couples garçon/fille est très efficace.
Certains profs placent dès la 1ère heure, par ordre alphabétique.
On est même parfois obligé de passer par là avec des classes de Terminale S !!

Faut-il s'adresser aux élèves en les tutoyant ou en les vouvoyant ?

Je tutoie, et j'ai l'impression de c'est ce que 90% des profs font. Mais les élèves doivent me vouvoyer.
Le mieux pour ce point est de faire commme on le sent. Je pourrais m'obliger à les vouvoyer, mais ce ne serait pas naturel pour moi, je ne serais pas à l'aise.

Les appeler par leur prénom ou nom ?

Par leurs prénoms pour moi. Et là aussi, c'est ce qui se fait en trés grande majorité.

Obligation de s'excuser quand le professeur est en faute/retard,absent ?

Si on arrive 5 minutes en retard, on peut bien entendu lacher un petit "excusez-moi, j'avais une urgence ...". Je ne m'excuse pas pour une absence, ce n'est pas de ma faute si je suis malade ou en formation par exemple, je n'ai pas à me justifier auprès des élèves (l'élève n'est pas mon patron ! ).
Pour une éventuelle faute, je ne sais pas, il faut voir de quelle type de faute il s'agit ...

Avertir les élèves de son comportement en temps de grève ?

Donner son opinion politique n'est pas autorisé. Lorsque les élèves s'y interessent, je coupe court à la conversation. J'estime que cela ne les regarde pas, et que c'est bien souvent trop compliqué à expliquer.
Pas mal de profs font grève sans savoir pourquoi, en se contentant de réagir à 2 phrases soulignées dans un texte de 20 pages, alors je vois mal faire des explications à des élèves, il faudrait des dizaines d'heures pour tout expliquer ... et comme déjà les adultes concernés ne comprennent que ce qui les arrangent ...

2)Réaction du professeur face à certaines situations

Quelle tolérance sur les retards ?

Ca dépend un peu de la politiques des établissements. Normalement, il ne faut rien tolérer. Un retard, s'il existe, doit être justifié par écrit.

Comment lutter contre les bavardages ?

Séparation des élèves par un plan de classe ou sanctions. Difficile de faire autrement !

Quelles sont les sanctions à appliquer si devoir non fait ?

Si c'est un devoir maison noté, on peut commencer par mettre 0, puis sanctionner par heure de colle par exemple : un devoir donné doit être fait !
Pour les petitstravaux d'une heure à l'autre, c'est la galère : vérifier à chaque heure auprès de chaque élève, mettre par exemple des croix, puis sanctionner ... Pour des classes de lycée, j'avoue ne plus vérifier, on perd trop de temps, et j'estime qu'ils doivent se prendre en main (stop à l'assistanat, tant pis pour ceux qui ne font rien, ils le "paieront" un jour ...)

Quelles sont les remarques à faire aux élèves ne respectant pas le réglement intérieur ?

Rappeler les règles, puis sanctionner si récidive.

Comment réagir face à un élève violent ?

S'en débarasser si c'est pendant un cours (exclusion) pour déténdre l'atmosphère, puis signaler à la vie scolaire ou au chef d'établissement qui prendra les décisions (voir les parents, sanctions plus ou moins importantes ...)

II/ L'ambiance de classe
Les élèves sont-ils de plus en plus timides ?

On trouve de tout : du trop timide au pas assez timide. Je crois qu'avec le temps, certains le sont de moins en moins, ce qui a pour effet de renforcer ceux qui sont déjà timides.

Parlent-ils de moins en moins au professeur ?

De même, je crois qu'ils osent de plus en plus nous adresser la parole (on dit bien que les profs sont de moins en moins respectés, et la "peur" va avec le respect en général)

Comment faire pour éviter au maximun de stresser les élèves ?

Avoir une attitude "normale". Ne pas hurler ou humilier pour des résultats mauvais, toujours essayer de positiver.
Mais il n'est pas mauvais de les stresser "positivement". Ne pas oublier que l'école est un lieu d'apprentissage, et que tout apprentissage et travail se fait avec des efforts, une certaine "douleur", ... c'est à ce prix que le travail peut devenir plaisir un jour ...

Comment faut-il de préférence interroger les élèves ? en se basant sur le volontariat ? ou bien par ordre alphabétique ? ou bien .. ?

Il faut utiliser les élèves "moteurs" pour dynamiser la classe et aller chercher ceux qui restent dans leur coin.

Faut-il obliger un élève réfractaire à aller au tableau ?

Oui, par exemple sur un exercice qu'il a trés bien réussi. Ainsi, aller au tableau sera associé à quelque chose de positif.

Faut-il être plutôt négociateur ou rigide au sujet des devoirs rendus en retard ?

Rigide. Il faut éviter de négocier avec les élèves : ils sont là pour travailler, et c'est le prof qui décide. Une négociation ne rend pas service à des élèves qui un jour auront des comptes à rendre à un patron par exemple.

Faut-il faire des pauses ? si oui de quelles sortes ? combien de temps ?

Oui lorsque 2 heures d'une même matières suivent. 5 minutes suffisent.

Quels sont les principes à respecter pour éviter les dissentions dans la classe ? (comme trop féliciter un élève..)

Etre juste est suffisant : si c'est bien, on félicite (mais pas trop), et si ce n'est pas bien, on le signale sans trop insister. Inutile d'essayer d'être ou malhonnete, ce n'est pas rendre service aux élèves.


III/Les pédagogies du cours
Quelles sont les méthodes d'explication sélectionnées pour le cours général ?

Faire de son mieux ! Tous les jours, je me pose ce genre de questions. Il n'existe pas de méthode universelle, ça dépénd de la classe, du jour de la semaine, de l'heure de la journée, ...

Celles pour les élèves en difficultés ?

Dans une classe de 35 élèves, c'est malheureusement un peu "foutu" pour ceux qui ont des difficultés. Il existe bien quelques malheureuses heures d'aide ou de soutien, mais rien n'est faisable en classe entière, on est bien obligé de s'adresser à l'élève moyen !

Quand faut-il répondre aux questions des élèves à la fin du cours ou bien pendant le cours ?

En général, une réponse est utile à tout le monde. Si la question est trop personnelle, alors à traiter en fin d'heure.

Comment motiver les élèves ?

Je crois qu'il existe des dizaines et des dizaines d'ouvrages à ce sujet écrits par de grands spécialistes. La réponse universelle n'existe pas.
Mais peut-etre n'a-t-on pas à motiver les élèves ? C'est pêut-etre à eux de se motiver, non ?

Comment gérer les exercices ? A quelle fréquence ? Plutôt en classe ou à la maison ?

Donner des devoirs et exercices à la maison fait partie des recommandations obligatoires que nous donnent nos inspecteurs.
Je laisse une semaine pour un devoir à la maison, c'est suffisant (ne pas le faire trop compliqué ou trop long, ou il sera allégrement repompé, et on corrige 10 fois la même copie).

Faut-il modifier le cours préparé si l'attention des élèves décline ? Avoir un plan B.. ?

L'improvisation est un peu difficile. Je pense que le mieux est de revoir les objectifs à la baisse si la notion est un peu difficile ou pénible à faire passer. Se contenter du minimum, simplifier, et se dire que c'est un point qu'on fera passer en 2 ou 3 heures plutot qu'en 1.

Comment bien renseigner les élèves sur l'orientation ?

Les informer qu'un conseiller d'orientataion existe : ça semble évident, mais trés peu vont le voir. Normalement, chaque prof devrait faire de "l'éducation à l'orientataion". C'est interessant, je ne suis pas contre ... mais quand ? Entre leur apprendre le théorème de Pythagore et leur expliquer comment bien s'orienter, j'ai fais mon choix !

Posté par jamo jamo

En effet, kartman69 est un élève, alors que les questions étaient déstinées aux profs ...

La vision des profs et des élèves est très très différentes ... comme je le disais, c'est au prof de décider, pas le contraire !

Posté par pauppau pauppau

Au début j'ai un peu mal pris vos réponses Mariette.. mais après réflexion cela m'a fait prendre conscience que ce sujet est un peu délicat, très vaste et qu'on ne peut pas vraiment établir de méthode générale pour avoir une relation parfaite entre le professeur et l'élève comme l'espère tout professeur.

C'est ainsi que j'ai choisi de changer de sujet qui est "les missions du professeur de collège/lycée" qui est beaucoup plus accessible selon moi et qui est moins basé sur le "ça dépend".

J'ai trouvé de nombreux sites qui se réfèrent aux missions du professeur. Je dois encore chercher ce qu'on peut me dire dans des revus.. Puis il ne me restera plus qu'à trier tout ça et à synthétiser toutes les informations... enfin c'est encore une grande part de travail.

Sinon merci beaucoup jamo, pour les réponses très complètes que vous avez pu faire..cela ne me servira plus pour mon projet malheureusement mais me serviront pour mon expérience personnelle si un jour j'ai la chance comme vous de me retrouver face à une classe.

En tout cas si vous avez des remarques importantes ou intéressantes à faire au sujet des missions d'un professeur, n'hésitez surtout pas, je pense que vous êtes mieux placer que moi..

Posté par Mariette Mariette

Je pense que ton nouveau sujet est en effet plus raisonnable

Je sais bien que mes réponses ne sont pas satisfaisantes, et c'est pour ça qu'avec une superbe faute d'orthographe, j'avais commencé comme ça :


J'enseigne depuis plus de 10 ans et je continue à modifier mes pratiques...

Ton nouveau sujet peut s'appuyer sur des textes et recommandations officiels (tu peux d'ailleurs jeter un oeil sur les recommandations de l'inspection par exemple sur le site de l'Académie de Versailles), et ensuite éventuellement nous demander ce qu'on fait de ces recommandations (en prenant un exemple précis).

Bon courage

Posté par jamo jamo

Si tu veux étudier la "mission du prof", je te conseille ce texte officiel qui a été pondu en 1997 :

(il est généralement étudié lorsqu'on est en IUFM)

C'est dans ce texte qu'on parle de "l'élève au centre du système", ...

Je crois qu'on aurait mieux fait de mettre les connaissances au centre ... mais bon, ceci est un autre débat !