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vitesse moyenne

Posté par lorine63 (invité) 15-11-07 à 17:03

voici mon énoncé dont j'ai honte de bugger dessus
bref
un cycliste a effectué la montée d'un col à une moyenne de 15km/h.
A quelle vitesse moyenne doit-il effectuer la descente, sur le même parcours, pour que sa moyenne , sur l'ensemble, soit de 30km/h?

Bon je sais la formule que v= d/t, mais ici ce n'est pas d'un grand recours!
je sèche
merci d'avance

Posté par
mikayaou
re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:06

bonjour

suppose que la montee ( ou descente ) mesure la distance D et qu'il la monte dans le temps t1

A toi

Posté par lorine63 (invité)re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:12

Bonjour,
si j'essais de suivre ton résonnement
ça ferait d= t*v?
je suis complètement paumée

Posté par
mikayaou
re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:21

soit v1 la vitesse de montée

v1 = D/t1

soit v2 la vitesse de descente

v2 = D/t2

la vitesse moyenne s'obtient par V = (D+D)/(t1+t2) = 2D/(t1+t2)

on cherche v2

V = 2D/(D/v1 + D/v2) = 2/( 1/v1 + 1/v2 )

1/v2 = 2/V - 1/v1 = (2v1 - V)/(v1V)

v2 = v1V/(2v1 - V)

tu vois ainsi que 2v1 - V ne peut être nul et donc que V, la vitesse moyenne, ne peut pas valoir le double de la vitesse de montée

Y'avait un piège...

Posté par lorine63 (invité)re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:34

ok, j'ai compris que la vitessse moyenne ne pouvait être le double de la vitesse
de montée.
mais si tu veux cet exercice est un énoncé d'annales pour concours iufm, il fait partis d'un QCM,
et les réponses qu'ils proposent sont
a - ce n'est pas possible
b - 45km/h
c - on ne peut pas le savoir
d - 60km/h
e - cela dépend de la longueur du parcours
donc ce que j'ai fait, j'ai utilisé tour à tour 45km et 60km
en faisant Vmoyenne = 15+60/2 = 37.5 km/h
           Vmoyenne = 15+45/2 = 30km/h
donc en fait je dois simplement remplacer la vitesse2 par x, non?
qu'en penses-tu?

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:35

Soit d la distance en montée ( on a aussi , d la distance en descente)

A la montée:
d = v.t1
d = 15*t1
t1 = d/15

A la descente:
d = v2*t2
t2 = d/v2  (v2 est la vitesse à la descente)

Le temps total de parcours (aller-retour) : t = t1 + t2 = d/15 + d/v2

Si vitesse moyenne sur la distance 2d est 30 --> 2d = 30*t

2d = 30*(d/15 + d/v2)

2 = 30*(1/15 + 1/v2)

2 = 2 + 1/v2

1/v2 = 0

et donc c'est impossible, il faudrait que la vitesse à la descente soit infinie.
-----
Autrement:

à la montée:
d = 15 t1

sur l'aller-retour:
2d = 30.t (avec t = t1 + t2)
d = 15.t

15t1 = 15t
--> t1 = t
t1 = t1 + t2
t2 = 0

Et donc il faudrait que le temps de parcours sur la descente soit nul, ce qui est impossible.
-----

Posté par
mikayaou
re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:39

non

la vitesse moyenne n'est pas une vitesse moyenne arithmétique

la vitesse moyenne est une moyenne harmonique : 2/(V_moyenne) = 1/v_montée + 1/v_descente

Posté par lorine63 (invité)re : vitesse moyenne 15-11-07 à 17:43

d'accord, j'ai de quoi justifier mes réponses
donc en fait l'énoncé et les réponses sont pièges!!
donc en fait c'est imùpossible!
heureusement que vous êtes là, parce qu'avec le blocage de ma fac je vois pas comment je m'en sortirai!
merci BEAUCOUP BEAUCOUP!!



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