Forum : lycée :
question ouverte au bac

Bonjour,

Je vous soumets un exercice qui me pose des problèmes de notations :

le voici (quand j'aurai le temps je le proposerai en fiche avec la correction) :
Cet exercice est le dernier exercice du sujet d'Amérique du Sud session de
novembre 2006

citation :

Pour cet exercice, il est conseillé aux candidats d'expliquer leurs recherches sur leur copie car toute démarche correcte, y compris avec la calculatrice, sera valorisée même si elle ne permet pas d'aboutir au réesultat demandé. Bruno a occupé un emploi saisonnier du 1er juin 2005 au 30 septembre 2005 en tant que commercial pour une entreprise de produits surgelés. Pour ses besoins professionnels, il a utilisé un téléphone portable et l'opérateur téléphonique lui a proposé la formule suivante : * au 1er juin, il disposait d'un forfait de 420 minutes de communication ; * au ler juillet, il lui restait 300 minutes sur son forfait et l'opérateur lui a offert une durée supplémentaire de communication égale à t% de la durée restante sur son forfait avec 5 < t < 20 ; * en juillet, il a consommé 120 minutes, et au 1er août, l'opérateur lui a à nouveau offert une durée supplémentaire de communication égale à t% de la durée restante sur son forfait; * en août, il a consommé 120 minutes, et au 1er septembre, l'opérateur lui a encore offert une durée supplémentaire de communication égale à t% de la durée restante sur son forfait ; * en septembre, il a consommé 120 minutes, et au 1er octobre il a rendu son téléphone en ayant tout consommé. Déterminer une approximation à près de la valeur de t.

Je l'avais donné en première l'an dernier, en devoir maison, je n'ai pas de gros souci de notation, mais en contrôle, je suis plus embêtée. Il était sur 3 points au bac.

Il faut savoir que l'on tombe sur une équation du 3ème degré que les élèves ne savent pas résoudre. On s'en sort avec un coup de théorème des valeurs intermédiaires, mais la mise en équation est déjà assez longue.

Quelqu'un a des idées pour une notation homogène ?

Bonjour Mariette

Ce qu'il faudrait connaître c'est la grille qu'ont eue les correcteurs. Mais peut-être est-ce secret d'état

C'est effectivement top secret, mais peut-être un correcteur a-t-il des idées

3 points à répartir pout tout ça en ES ?

d'où le problème ! En fait, on demande aux candidats un peu d'initiative, donc l'idée est de mettre 3/3 même si il n'y a que le début d'une démarche. Enfin, si j'ai bien compris... Et le problème est l'homogénéité de la notation...

Bon, personne n'a d'idée ?

Bonjour,

bien compliqué ce problème, j'ai du mal à voir un élève aller au bout ...

Déjà la mise en équation n'est pas évidente.

Pour ma part, si un élève donne déjà la bonne équation, ça mérite bien 2 sur 3. Si la démarche pour l'équation est à peu prés correcte sans pour autant arriver au bout, on peut bien mettre 1 point, non ?

Ensuite, la recherche de t !! Si un élève trace la courbe, puis cherche une valeur approchée de la solution par approximation, ça mérite bien 2 points, que ce soit avec ou pas la bonne équation.

Sinon, en ce qui concerne les grilles de correction, j'en ai déjà eu entre les mains, elles ne contiennent vraiment pas grand chose, vraiment le strit minimum ... quand il n'y a pas d'erreur !

Salut jamo,

bon je crois que tes propositions recoupent les miennes, c'est rassurant. Ici la mise en équation est franchement délicate, surtout pour un exo sur 3 points. Certains élèves m'avaient trouvé une solution à tâtons, en testant plusieurs valeurs de t, mais je ne sais pas combien de temps cela leur avait demandé... J'avais estimé que leur solution était correcte et ils avaient eu le maximum aussi.

Par contre je n'ai aps trouvé d'autres exemples de questions ouvertes qui soient tombées au bac, tu en as rencontré ?

Non, je n'ai jamais vu ce genre de questions.

Je ne vois pas l'interet de mettre ce genre de questions lors d'une épreuve, c'est tout simplement infaisable.

C'est pour nous obliger à en donner pendant l'année (comme les QCM) et nous faire remonter dans les statistiques européennes : les sujets d'examens sur l'Europe sont souvent rédigés par les pays nordiques qui utilisent beaucoup QCM et questions ouvertes, donc leurs élèves ne sont pas déroutés contrairement aux notres.

Sur les QCM c'est flagrant : tu demandes x=.. est solution de l'équation x^3+2x^2-x+1=0, avec comme réponses possibles 0, 2.3, -89 et 1205, tu as 3/4 de la classe qui cherche à résoudre l'équation...

Bah, c'est pas grave, quel que soit les réponses, 83% auront le bac quand même ...