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DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**

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#msg1494915 posté le 07/12/2007 à 22:20

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Ciriusposté par : Cirius
je dirais simplement que cela est impossible puisque l'une des deux somme sera forcement un nombre impair et l'autre pair, cela va de soi qu'une egalité entre deux nombre de ce genre est impossible.
#msg1494944 posté le 07/12/2007 à 22:35

challenge en coursgagné

profil de nicolas91170posté par : nicolas91170
oui c possible
il faut deplacer le 5 et le 8
en mettant la carte 5 sur la carte 6
et en mettant la carte 8 sur la carte 3
ce qui nous permet d'avoir
sur la rangée 1
8+4=12
sur la rangée 2
5+7=12
#msg1495184 posté le 08/12/2007 à 09:52

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de link224posté par : link224
Salut!

Problème impossible car 3+4+5+6+7+8 = 33 qui n'est pas divisible par 2!

@+ et merci pour l'énigme!
#msg1496957 posté le 08/12/2007 à 18:42

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de ikerposté par : iker
Bonjour,
ma réponse est Problème impossible
ou alors je n'ai pas compris du tout.
Pour avoir la même somme sur les deux rangées il faut que la somme de chaque rangée soit égale à la moitié de la somme totale soit 16,5. Avec des entiers ce n'est pas possible
#msg1497060 posté le 08/12/2007 à 19:06

challenge en coursperdu

posté par : maxibaboune (invité)
probleme impossible : la somme des cartes est de 33 indivisible par 2
#msg1497679 posté le 08/12/2007 à 23:43

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de minuscposté par : minusc
Bonjour
Je réponds : "Problème impossible"

   En effet :
   Tout d'abord il est stupide d'intervertir deux cartes de la premiè-re rangée ou de la deuxième rangée, puisque cela n'a aucune incidence sur les sommes des cartes.
   Echangeons donc une carte de la première rangée ayant pour nombre n1 et une carte de la deuxième rangée ayant pour nombre N2.

   Soient s1 (resp s2) la somme des nombres de la première (resp 2emeà rangée avant le changement, et S1 (resp S2) la somme des nombres de la 1ère (resp 2ème) rangée après le changement.
   S1-s1 = N2-n1 > 0
   S2-s2 = n1-N2 < 0
   Donc S2-S1 = s2 + 2n1 - 2N2 - s1
              = s2 - s1 + 2(n1 - N2)
   Si on veut S2-S1=0 il faut que s2-s1 soit un nombre pair
   Or s2=21 et s1=12, donc s2-s1=9 et est impair.
   D'où l'impossibilité du problème.

Maintenant que j'ai finis la démonstration, je me rends compte qu'elle n'est pas très belle... Désolé pour toutes ces notations !!!

Merci pour l'enigme. Cordialement. Minusc
#msg1497693 posté le 08/12/2007 à 23:53

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de disdrometreposté par : disdrometre
salut minkus,

j'échangerai la carte 3 avec la carte 8

D.
#msg1497896 posté le 09/12/2007 à 08:55

réponseperdu

posté par : Wyll (invité)
Problème impossible.
cordialement,
William
#msg1498763 posté le 09/12/2007 à 13:54

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de LEGMATHposté par : LEGMATH
Bonjour,
Oui en bougeant le 3 et le 6 et en inversant le 6 de manière à le transformer en 9 .

4 + 5 + 9 = 18
7 + 8 + 3 = 18
#msg1501631 posté le 10/12/2007 à 15:03

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de isisstruissposté par : isisstruiss *
Bonjour,

Je propose de retourner le 3 et de glisser le 6 dans la première rangée. Cela devient

Première rangée : 4 5 6
Deuxième rangée : 7 8

Bon, je change de plan. C'est pas dit si la carte est recto-verso, alors je cache le 3 dans ma manche.

De la même façon j'aurais pu aussi mettre le 5 dans ma poche et changer le 7 de rangée. Résultat:

Première rangée : 3 4 7
Deuxième rangée : 6 8

Isis
#msg1502277 posté le 10/12/2007 à 19:50

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de alexandrosposté par : alexandros
cela est impossible car le tout fait 33 donc il ne peut pas y avoir 2 rangée egale
#msg1502795 posté le 10/12/2007 à 22:26

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de ne-pais-rienposté par : ne-pais-rien
problème impossible
#msg1502924 posté le 11/12/2007 à 00:23

cartesgagné

posté par : gaufre (invité)
le six effectue une demi rotation qui le change en neuf, ainsi on a :

1 : 4 5 9
2 : 3 7 8
#msg1503020 posté le 11/12/2007 à 09:47

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de kiko21posté par : kiko21 *
Bonjour,

On échange le 3 avec le 6 et on retourne le 6 pour obtenir un 9

Première rangée :   9  4  5

Deuxième rangée :  3  7  8

Merci et à+, KiKo21.
#msg1503023 posté le 11/12/2007 à 09:53

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Marietteposté par : correcteur Mariette (Correcteur)
Bonjour,

je dirais problème impossible car la somme totale est de 33 et ce n'est pas divisible par 2. Comme on ne dispose que nombres entiers...
#msg1503271 posté le 11/12/2007 à 16:03

defi 194perdu

profil de davidhposté par : davidh
Bonjour,

Il y a un nombre pair de nombres impairs sur une rangée (donc la somme est paire) et un nombre impair de nombres pairs sur l'autre (donc somme impaire).

Je dirais donc "Problème impossible"

Merci pour le défi
#msg1503444 posté le 11/12/2007 à 18:15

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**

profil de alexandrosposté par : alexandros
c impossible
#msg1504013 posté le 11/12/2007 à 20:40

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Flo08posté par : Flo08
Bonjour,

Problème impossible : la somme des six nombres est un nombre impair, on ne peut donc pas les répartir en deux groupes tels que la somme des nombres du groupe 1 soit égale à la somme des nombres du groupe 2.

(Par contre, on pourrait les répartir en trois groupes de somme égale : 3 + 8 = 4 + 7 = 5 + 6 = 11)
#msg1504034 posté le 11/12/2007 à 20:46

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de mawiiposté par : mawii
"problème impossible"
#msg1504132 posté le 11/12/2007 à 21:16

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

posté par : triton (invité)
3 4 5
6 7 8

Si on change 8 et 6 , on a :

3 4 5
8 7 6
-----
11 11 11

ai-je bon ?
#msg1504227 posté le 11/12/2007 à 21:45

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**

posté par : triton (invité)
excusez moi , j'avais mal compris la consigne ^^ je trouvais ça un peu facile à ma manière ! Donc , ayant compris la consigne , je vous explique mon raisonnement : 3;4;5;6;7;8 est une suite de chiffres ayant 3 chiffres impaires !
deux chiffres paires additionné donne un chiffre pair et deux chiffres impairs aussi ! Sachant qu'il y a deux rangées de chiffres , on a obligatoirement soit :
- pas de chiffre impair (dans la premiere rangée ...) donc , un résultat pair et dans la deuxième rangée ; trois chiffres impairs donc , un résultat impair
- un chiffre impair (dans la premiere rangée ...) donc , un résultat impair et dans la deuxième rangée ; deux chiffres impairs donc , un résultat pair !
meme résonnement pour 2 chiffres impairs dans la premiere rangée ... puis , 3 chiffres impairs ..
Dans tous les cas , en additionnant les chiffres de la premiere ligne et de la seconde , un résultat pair dans l'une et impair dans l'autre , voili voilou !
#msg1504233 posté le 11/12/2007 à 21:47

*challenge en cours*perdu

posté par : jean-charles (invité)
Problème impossible
#msg1505996 posté le 12/12/2007 à 18:35

Bonjourperdu

profil de didi2204posté par : didi2204
Problème impossible .DSL.
#msg1507090 posté le 13/12/2007 à 14:59

Un tour de cartesperdu

profil de chrisdu92posté par : chrisdu92
Bonjour,
Selon moi, il s'agit d'un problème impossible.
En effet, la somme des 6 cartes fait 3+4+5+6+7+8 = 33.
Or, sur 2 rangées, il faudrait, pour qu'il y ait égalité, que l'on ait 16,5.
Ce qui je pense n'est pas possible.
PS : Je trouve la réponse trop simple pour qu'elle soit bonne, mais je ne pense pas à autre chose, alors...
#msg1511190 posté le 15/12/2007 à 18:24

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.perdu

posté par : boulette (invité)
"Problème impossible"
#msg1513927 posté le 16/12/2007 à 17:19

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de creuterposté par : creuter
impossible
#msg1515737 posté le 17/12/2007 à 14:50

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de lo5707posté par : lo5707
je viens de me rendre compte (après 2 semaines...!) qu'il y avait quand même une solution...
J'avais réfléchis en tenant compte du fait que l'on gardait toutes les cartes, mais bouger une carte peut vouloir dire l'enlever...
donc il fallait retirer le 3 et mettre le 6 au dessus.

... ...
#msg1515794 posté le 17/12/2007 à 15:25

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

posté par : tbecker (invité)
Réponse impossible

en effet:

3+4+5 = 12
6+7+8 = 21

soit une moyenne à 16.5 et donc au mieux et plus porche on peut avoir 16 et 17 avec par exemple:

8+4+5 et 6+7+3
ou
3+8+5 et 6+7+4
ou encore
7+4+5 et 6+3+8 ...
#msg1516055 posté le 17/12/2007 à 17:22

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de geo3posté par : geo3
Bonjour
Si " En bougeant seulement deux des six cartes  " signifie permuter 2 cartes c'est impossible
Ca me paraît trop simple
Je suis sans doute  bon pour un poisson
A+
#msg1517062 posté le 17/12/2007 à 23:56

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Morganamxposté par : Morganamx
Problème impossible
#msg1517493 posté le 18/12/2007 à 17:36

defi 194 :un tour de carteperdu

profil de lune et etoileposté par : lune et etoile
les nombres de la 1ière rangée forment une suite arithmétique de raison =1,il en est de même pour la 2ième rangée ;on sait aussi que la somme des termes d'une suite arithmétique dont le le nombre de termes est n ,de 1er terme U1 et dernier terme est Un est:
S = (n/2)(U1+Un);dans notre cas n =3 et pour que la somme des nombres de la 1ière rangée soit = à la somme des nombres de la 2ième rangée il suffit d'interchanger  les nombres 3 et 6 mais dansce cas nos nombres 6,4 ,5 et 3 ,7 8 ne constituent pas une suite arithmétique je dirai que ce n'est pas la bonne piste.
#msg1517755 posté le 18/12/2007 à 19:28

Réponse challengeperdu

profil de Remydu29posté par : Remydu29
Réponse impossible
#msg1517898 posté le 18/12/2007 à 20:35

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Matthieu_94posté par : Matthieu_94
probleme impossible, il y a 33 cartes, ce nombre est impair
#msg1521909 posté le 21/12/2007 à 12:20

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de rodolfposté par : rodolf
Il suffit de prendre la carte avec le nombre 6 et de la mettre, à l'envers, sur la première rangée, ce qui donne un 9. Ensuite on prend la carte 3 dans la première rangée et on la pose dans la deuxième.

On passe ainsi de :

345
678

à :

945 (9+4+5=18)
378 (3+7+8=18)

en ne bougeant que deux cartes .
#msg1521943 posté le 21/12/2007 à 13:03

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de adoulouposté par : adoulou
Problème impossible
#msg1522834 posté le 22/12/2007 à 10:55

~perdu

profil de Hamtarowposté par : Hamtarow
Problème impossible
#msg1522902 posté le 22/12/2007 à 11:33

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de zabusaposté par : zabusa
bonjour

je dirais "Problème impossible". Au pir des cas il y aura toujours un ecart de 1
#msg1524389 posté le 23/12/2007 à 14:27

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Zofiaposté par : Zofia
problème impossible
les sommes les plus proches sont 17 et 16
on ne peut pas ajouter un sans retrancher un à l'autre ligne
donc on ne peut pas trouver deux sommes égales pour les deux lignes
#msg1525724 posté le 24/12/2007 à 14:28

: Un "tour" de cartesperdu

profil de abde hajposté par : abde haj
Problème impossible
#msg1525813 posté le 24/12/2007 à 15:02

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

posté par : mimiz92 (invité)
On ne peut pas
En effet, La somme de toute les cartes est égale à 33, ce n'est pas divisible par 2.
Voilà
Merci
Mimiz
#msg1531840 posté le 28/12/2007 à 13:51

defi 194 : un "tour" de cartesperdu

profil de flofloposté par : floflo
Si on additionne tous ces nombres on obtient 33
On doit alors obtenir sur chaque rangée une somme égale à 33/2=16.5 ce qui est impossible
Problème impossible
#msg1533272 posté le 28/12/2007 à 20:45

mission impossibleperdu

posté par : ballerina (invité)
car la somme des six cates est un nmb impaire alors c mathematiquement impossible que les dx rang de carte sont egaux!!!!
#msg1533491 posté le 28/12/2007 à 23:38

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de durvillaposté par : durvilla
on enlève une carte... en espérant que c'est permi mème si cela ne semble pas ètre interdit dans l'ennoncé.
On a alors:

Rangée 1:    3 4 7 X
Rangée 2:    6  8

X=5
#msg1536247 posté le 29/12/2007 à 23:40

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de Anthonyposté par : Anthony (privilegié)
Problème impossible



La somme des nombres est 33, et donc indivisible par deux
#msg1537559 posté le 30/12/2007 à 17:10

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de jeremoiposté par : jeremoi
bonjour,

parce qu'il y a trois numéros impairs, je pense que la parité des deux lignes sera toujours différente, et le problème n'aura donc pas de solution.

PROBLEME IMPOSSIBLE

voila, merci pour l'énigme
#msg1544484 posté le 02/01/2008 à 15:21

IMPOSSIBLE ... pas sûrperdu

profil de euclideposté par : euclide
IMPOSSIBLE si l'on ne peut pas enlever des cartes ( les bouger en dehors des 2 rangés)
#msg1546784 posté le 03/01/2008 à 00:25

Problème impossibleperdu

profil de lolipop22posté par : lolipop22
Problème impossible

car si on aditionne

3 + 4 + 5 + 6 + 7 + 8 = 33

vue que on veut la meme somme dans les deux rangées alors on fait 33/2 = 16.5

Ce n'est pas un compte rond alors c'est impossible.

Voila !!!!

En ésperent que je n'est pas le poisson.  LOOL
#msg1547410 posté le 03/01/2008 à 12:23

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**gagné

profil de smile-butterflyposté par : smile-butterfly
Bonjour,

a) 3+4+5+6+7+8=33

b) 33 est impair, on ne peut donc pas le diviser par deux...et donc obtenir deux rangées de trois nombres dont les deux sommes distinctes sont égales

c) Mais on peut obtenir deux rangées égales si elles ne sont pas, chacune, constituées de trois nombres
   Ainsi:6 4 5 => 15
               7 8 => 15
            3
   Je n'ai bougé que le 3 et le 6...le 4, le 5, le 7 et le 8 sont à leur place initiale
#msg1548912 posté le 03/01/2008 à 16:41

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de minitortue14posté par : minitortue14
Problème impossible
#msg1550145 posté le 03/01/2008 à 20:33

re : DEFI 194 : Un "tour" de cartes.**perdu

profil de kenketeposté par : kenkete
impossible
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