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L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ?

Posté par
dydy13
28-12-07 à 18:06

Bonjour à tous

Vous devez sans doute vous dire que mon topic est "bizarre" sur l'île,  mais voilà, je dois avoir plusieurs avis et arguments sur cette problématique :

"L'argent fait le bonheur", êtes vous d'accord ?

C'est pour ECJS, je dois monter un dossier.

Merci beaucoup ! J'attends toutes vos réponses !

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 18:09

Bonjour,

Je ne suis absolument pas d'accord.

L'argent est utile dans notre société, mais n'a aucune valeur pour moi.

Mieux vaut être pauvre et en bonne santé que riche et mal en point non ?

Posté par
zabusa
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 18:33

Bonjour

tout a fait d'accord infophile

et puis l'argent n"achete pas les ami(e)s et les sentiments des gens.
Ok c'est partique pour satisfaire certains besoins primaire et secondaire mais apres voila

Posté par
1 Schumi 1
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:05

Bonjour,

Citation :
L'argent est utile dans notre société, mais n'a aucune valeur pour moi.

Ah, sur ce coup-là, tu étais presque convaincant. J'ai failli te croire.

Pour ma part, honnêtement non, m'en fous. Disons simplement que c'est un intermédiaire qu'on s'est imposé à nous mêmes, l'idole des temps moderne des hommes. Alors oui, fatalement, comme toute idole, elle a ses adeptes qui prône haut et fort que le bonheur, la réussite dans ce monde est indisociable de lui... et puis ya d'autres qui pensent différemment.
Donc manifestement, on va vite aboutir à un débat stérile s'il en est.

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:21

Bonjour,

Je suis tout a fait d'accord avec Ayoub et Kévin ! l'argent ne fait pas le bonheur (mais quand même .. veut mieux être riche qu'être pauvre )

une tite remarque ...

Citation :
et puis l'argent n"achete pas les ami(e)s


je ne suis pas très sûr ...


w@lid

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:22

vaut mieux être riche qu'être pauvre*


w@lid

Posté par
gui_tou
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:24

Bonjour à tous

D'accord avec ce qui a été dit avant.
J'ai à mon tour une question : un monde sans argent (sans transaction financière) est-il possible ?

Posté par
zabusa
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:27

serieusement je prefere etre ni pauvre (avoir les moyens de satisfaire mes besoins primaires) et n'etre ni riche (car bonjour les impots et le reste)

s"il n'y aura pas d'argent les gens trouverons d'autre moyens comme dans les années precedente le troques ou autres
ba je sais pas finalement

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:35

Citation :
Ah, sur ce coup-là, tu étais presque convaincant. J'ai failli te croire.


Au début de l'année de Terminale la prof de philo avait posé des questions auxquelles on devait répondre sur notre fiche de présentation (tu sais l'incontournable : nom, prénom, profession des parents...etc). L'une d'entre elles était : "Citer une chose qui n'a pas de valeur à vos yeux." J'avais répondu l'argent, la prof avait lu à voix haute nos réponses et quand elle a lu la mienne, toute la classe s'est retournée du genre "Il est fou c'lui là" . Et pourtant je le pense vraiment, et sans vouloir être borné je pense avoir raison, ce n'est pas un débat stérile, ceux qui pensent vraiment que l'argent fait le bonheur se doivent d'ouvrir les yeux...

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:37

Citation :
serieusement je prefere etre ni pauvre (avoir les moyens de satisfaire mes besoins primaires) et n'etre ni riche (car bonjour les impots et le reste)


Rassure toi, ce n'est pas les impôts qui empêchent aux riches d'être riche

Moi à choisir je préfère être riche, et en faire profiter d'autres

Posté par
gui_tou
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:38

Je suis désolé, en quelque sorte l'argent fait mon bonheur : j'ai des pièces de Monaco et de Saint-Marin Et j'en suis heureux

Non non Kévin, on te crois

Posté par
zabusa
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:39

ba serieusement je prefere etre au milieu comme sa c'est mieu
de toute maniere chacun ces gouts

Posté par
lol33
L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:40

Moi j'ai la nouvelle monnaie de chypre exclusive qui est sortie il y'a 2 jours pour 9.90€

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:52

Un truc me vient en tête : Perelman qui refuse un million de dollar en récompense à ses travaux de recherche.

D'un côté je me dis c'est bien ça montre qu'il n'y a pas que le fric sur terre, et d'un autre côté je me dis merde avec cette somme on nourrit je ne sais combien de villages en Afrique ou ailleurs !!

Tout ça pour dire que même si je ne trouve aucune valeur en l'argent, je suis conscient de son utilité et je ne cracherai pas dessus si je venais à gagner au loto (encore faudrait-il que je joues ) et j'utiliserai l'argent intelligemment, pas comme certains princes qui se payent des chiottes en or et nagent dans le pétrole pendant que leur population crève la dalle

Désolé pour la vulgarité, c'est des sujets qui fachent chez moi

Posté par
gui_tou
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:55

Le medaillé Fields ?

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 19:59

Citation :
pas comme certains princes qui se payent des chiottes en or et nagent dans le pétrole pendant que leur population crève la dalle


entièrement d'accord

kévin >> tu te rends compte si le prince Walid Ben Talal qui s'est offert même une avion A380 privée dernièrement décidait de partager toute sa fortune (parmi les dix premières au monde) à tout les Walid du monde ?


w@lid

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 20:00

It was a joke


w@lid

Posté par
La-Berlue-hu-hu
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 20:05

Si l'argent ne fait pas le bonheur, il l'achète. Mais comme partout ailleurs, les choses faites maison sont toujours préférables à celles achetées. C'est la raison pour laquelle je pense qu'un bonheur non-issu de l'argent est toujours préférable à un bonheur acheté même si on ne peut pas nier l'existence de ce dernier.

Posté par
Porcepic
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 20:31

Personnellement, je pense que l'argent ne fait pas le bonheur... Mais qu'il y contribue fortement

Posté par
moomin
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:00

Salut

Il y a le pour et le contre

Citation :
ceux qui pensent vraiment que l'argent fait le bonheur se doivent d'ouvrir les yeux...


Imagine une famille surendettée qui n'arrive pas à joindre les 2 bouts, qu'ils mangent de la viande une fois par semaine, que leurs gosses n'ont pas de jouets ou de bonbons (car ce serait superflu), qu'ils n'ont plus l'électricité car elle a été coupée faute de paiement...

Imagine le SDF dans la rue qui a perdu travail, foyer, amis et jusqu'à sa dignité ...

Imagine les enfants qui crèvent de faim dans le monde entier ...

Imagine ... il y a plein d'exemples comme ça .

Là, je pense que l'argent ferait leur bonheur

Imagine une star bourrée de fric et qui vit dans une luxueuse villa mais seule, sans famille, sans enfants ...

Imagine une personne riche qui perd toute sa famille dans un accident ...

Imagine une personne tellement riche qui n'arrive plus à apprécier les choses simples de la vie...

Alors là, l'argent ne leur est pas d'un grand secours

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:06

Salut Alex

J'ai jamais dis le contraire, l'argent est utile mais n'a pas de valeur. Il y a assez de ressources sur terre pour nourrir tout le monde, mais elles ne sont pas réparties équitablement, c'est ça qui m'énerve !!

Je vois que t'as apprécié la chanson de rap que j'tai envoyé (Imagine toi...)

Posté par
borneo
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:09

Hello

J'adore les discussions philosophiques.  

Je pense que l'argent pervertit le coeur des hommes (et des femmes).

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:27

bonjoue, j'ai lu que le début de la discution, personnelement, je pense que l'argent ne fait pas le bonneur, mais il y contribue... Faut pas se mentir a soit même, tout ceux qui disent qu'être pauvres avec 10 potes, c'est moeux qu'être riche avec 1 pote, je pense qu'on peut pas vraiment parler de ca, parce que l'on a jamais (en tout cas moi) été vraiment pauvre (dans la rue et tout), je veux dire que moi, le plus grand cas de pauvreté que j'ai eu, c'est de pas avoir d'argent dasn mes poches pour acheter des bonbons...

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:29

pour en revenir a Perelman, est un fou furieux, il peut passer trois jours et trois nuits a uniquement penser aux maths dans la toundra russe...

Posté par
Porcepic
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:34

Oui, c'est vrai que Perelman est un cas particulier...

La raison officielle de son refus de ce million était: "il avait peur que les journalistes le poursuivent et l'empêchent de cueillir ses champignons tranquillement"...

Bref, no comment !

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:38

Kévin >> Tu imagines toujours un monde juste et sans différence (même sans guerre mais ce n'est pas le sujet.. ) tu n'es pas très réaliste là
ce que dis moomin est juste


w@lid

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:42

Si justement je suis réaliste, je vois les problèmes qu'il y a et contrairement à toi ça ne me semble pas "normal" qu'il y ait des guerres excuse moi...

Et je n'imagine pas le monde juste, je voudrais qu'il le soit, c'est tout.

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:51

depuis la nuit des temps l'homme a connu des guerres et connaitra encore ... je ne justifie pas mais je suis plus réaliste je trouve ! le monde est tellement varié que c'est très logique d'être rn désaaccord .. la soif du pouvoir est très naturelle aussi chez les hommes il faut bien qu'il ait un fort et un faible ... de la guerre de Troie il y'a des milliers d'années à la guerre du golf c'est pas les interets qui manquent.. que ça soit militaire ou économique ou religieuse ou amoureuse puisque on cite la guerre de Troie .. ça existera toujours
bref c'est pas le sujet mais ... je crois qu'un philosophe grec a déjà imaginé et voulu un monde ou tous sont égaux mais il a finit par admettre que c'est completement insensé ...


w@lid

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 21:53

mais, je pense que si tout le monde avait autant d'argent, on en viendrait rapidement a la conclusion: pourquoi travailler, si ce n'est pas pour avoir plus qu'un autre, pour que mon travail soit récompensé par rapport a ceux qui foutent rien... Et la le monde stagnerai, il faut des ideaux pour que le monde avance, il faut que l'on puisse toujours essayer de se surpasser pour que l'on soit récompensé et que le monde avance...

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:04

Merci dellys pour la minute historique, je sais bien qu'il y a eu des guerres, mais rester là à dire "Bah quoi c'est normal y'en a toujours eu" ne fait pas évoluer les choses ! On peut aussi réfléchir et être un peu moins con tu crois pas ? Je suis conscient que la vision du monde que je voudrais est utopique, mais faire comme ton philosophe et "admettre" que des gens crêvent de faim pendant que des princes se dorent la pillule baignant dans le fric c'est encore plus insensé !

Enfin bref je vais m'arrêter là, y'a tellement de choses qui me révoltent dans ce monde que je risque de m'emporter et que ça n'y changerait rien...

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:12

Citation :
Merci dellys pour la minute historique


derien ! si tu veux plus d'une minute ...

Citation :
On peut aussi réfléchir et être un peu moins con tu crois pas ?


Oui on peut réfléchir ... et la diversité dans le monde fait que chaque peuple, non, que chaque individu ne (pense) réfléchit pas de la même manière que l'autre ! et ne partage pas le même point de vue   et si tu veux changer peut être le monde et éviter "les conflits" arrête de prendre ceux qui ne partage pas ton avis pour des cons c'est déjà un premier pas

Citation :
mais faire comme ton philosophe et "admettre"....y'a tellement de choses qui me révoltent dans ce monde que je risque de m'emporter et que ça n'y changerait rien...


hmmm ... tu n'es pas bien différent de "mon" philosophe alors ...


w@lid

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:17

Citation :
que chaque individu ne (pense) réfléchit pas de la même manière que l'autre ! et ne partage pas le même point de vue


Il y a des choses qui ne se discutent pas, la faim dans le monde n'est pas une affaire d'opinion que je sache ?

Ca me révolte c'est tout, je ne te prends pas pour un con si c'est ce que tu insinues.

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:21

olala! vous énervez pas, c'est tout, y'a des choses qui se discuteront toujours, allez demander a un prêtre ce qu'il pense de l'avortement, et la aussi, c'est parti pour des heures de débats: bien pas bien, bien, pas bien, pas bien? bien.... ca en fini jamais

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:27

Difficile de trouver un argument en faveur de la faim dans le monde non ?

Posté par
Bourricot
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:32

Je ne sais plus plus qui disait qu'il fallait mieux être blanc, riche et en bonne santé que noir, pauvre et malade !

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:41

coluche, sans doute...

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:47

Citation :
Il y a des choses qui ne se discutent pas, la faim dans le monde n'est pas une affaire d'opinion que je sache ?


Je crois que c'était clair que depuis ta remarque et mon post de 21:51 je parlais de l'origine des guerres et des conflits .. de la diversité dans le monde et ce besoin tout à fait naturel d'aquérir et controler
que ça soit économique politique ou militaire les guerres existent et existeront toujours, c'était de quoi on parlait et non de la faim dans le monde qui est une conséquence directe ou indirecte...

Toi tu dis qu'un monde de justice existe, moi je dis que ce n'est pas réaliste voilà ! le monde n'avancera plus du tout dans ce cas, on peut donner peut être un exemple du régime communiste, un employé arrive à 10:20 à l'usine alors qu'il devait y être à 7h50.. tout ça parce que sa place est garantie, sa paye est assurée, et que son usine produit 400 chaussures ou 40000 par jour c'est le dernier de ses soucis !! et inutil d'étteindre la cigarette quand le patron passe .. pff .. de toute façon tout est la propriété de l'état et tous sont "égaux" .. ce régime ne marche pas! et ne peut marcher, sans la différence dans le monde dans tous les domaines on peut pas avancer ... ce n'est pas pas avec ce régime que le japon a pu cette année aussi battre le géant américain en automobile ..
c'est normal qu'il ait des riches et des pauves, mais je ne dis pas que ce pauvre doit mourir de faim !!! toi tu dis "un monde juste" je compends que ça veut dire plus de riches et de pauvres.. tous égaux et je répète que c'est un rêve !



w@lid
  

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 22:59

Je n'ai pas dis qu'un monde de justice existe, j'ai même dit que cette vision est utopique, mais on doit tout faire pour s'en rapprocher non ?

Et je n'ai pas proposé de régime communiste à ce que je sache . Evidemment on n'est PAS tous égaux, et cela dès la naissance, mais tout le monde DEVRAIT manger à sa faim, il y a quand même des choses devant lesquels on devrait être égaux.

Posté par
borneo
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:06

Beau débat  



C'est ce que je suis supposée faire avec mes CE1 pendant 30 minutes chaque semaine. Ils sont plus zen que vous...  

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:11

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:11

Citation :
Evidemment on n'est PAS tous égaux, et cela dès la naissance, mais tout le monde DEVRAIT manger à sa faim, il y a quand même des choses devant lesquels on devrait être égaux.


Ce n'est pas ce que tu pensais je crois

dans mon précédent post :

Citation :
c'est normal qu'il ait des riches et des pauves, mais je ne dis pas que ce pauvre doit mourir de faim !!! toi tu dis "un monde juste" je compends que ça veut dire plus de riches et de pauvres.. tous égaux et je répète que c'est un rêve !



donc on est pas loin là ...


Mais ce n'était pas notre sujet non ? on parlait des guerres plutôt ou je ne suis plus là
Et puisque tu invoques les princes à plusieurs reprises... je t'invite à faire un peu de recherche surtout dans la region du proche orient, une recherche historique pour comprendre d'ou ça a commencé et qui a "posé" ces rois depuis des sciècles.. tu comprendras peut être de quoi je parlais en disant que la guerre est derière la situation actuelle directe ou indiréctement... donc pour changer les choses il faut remonter le temps Bon courage pour ta mission


w@lid

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:16

Qu'est-ce que je ne pensais pas alors ? Cite un post.

Citation :
Mais ce n'était pas notre sujet non ? on parlait des guerres plutôt ou je ne suis plus là


Non à la base on parlait de la place de l'argent dans le bonheur.

Pour ce qui est des princes, ces inégalités inadmissibles sont là, c'est un fait, pas besoin de remonter le temps pour se rendre compte que ce n'est pas normal.

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:31

Voilà, regardez ces vidéos, et osez me dire que c'est normal !!



puis



Bienvenue dans le monde.

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:33

dis donc, dydy, tu va avoir des arguments... j'arrive pas a voir les videos, mon ordi est trop lent :S

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:39

Citation :
Pour ce qui est des princes, ces inégalités inadmissibles sont là, c'est un fait, pas besoin de remonter le temps pour se rendre compte que ce n'est pas normal.



Remonter le temps pour que tu comprennes enfin que c'est très compliqué et que ces problèmes de différences entre les peuples (qui sont la cause de ces guerres) ne datent pas d'aujourd'hui et que c'est (parfois) impossible à réparer...
Donc, après, tu pourrais peut être dormir paisiblement en rêvant de ton petit monde heureux ou tous sont frères et soeurs et s'adorent mais au moins en sachant que ce n'est qu'un rêve !
Et ce n'est pas les rêves qui vont manquer pour tes nuits sans remonter en histoire tu peux rêver qu'un jour Bush visitera l'arabie saoudite pour autre que le pétrol (par exemple rendre ce désert bon pour l'agriculture comme il a pu transformer le désert de Philadelphie pour que les pauvres mangent à leur faim ) ou que Sarko pense que c'est juste le fait que les concernés dans l'affaire de "l'arch de Zoé" soient jugés normalement comme tous et qu'ils doivent payer s'ils ont fait des erreurs comme n'importe qui .. c'est ça le rôle de la justice .. et la justice concerne tous ! si un étranger commit un crime en France il est jugé en France et c'est normal s'il le fait au Tchad il est jugé au Tchad voilà je te propse ce rêve pour ce soir (et il y'a des milliards et des milliards de rêve de justice dans ce monde qu'on compte sur toi pour les réaliser comme j'ai dit la haut : bon courage )



w@lid

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:41

Doucement avec "Sarko", on dit Monsieur Sarkosy

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:43

On a beaucoup dérivé ... sorry


w@lid

Posté par
infophile
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:47

Oui là je ne vois vraiment plus le rapport avec le fil de la conversation.

Je vais arrêter d'argumenter, je pense que les deux vidéos parlent d'elles-même.

Posté par dellys (invité)re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:52

Kévin >>


w@lid

Posté par
simon92
re : L'argent fait le bonheur, êtes vous d'accord ? 28-12-07 à 23:55

tout est bien qui fini bien
je sors

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