Forum : collège :
La note de vie scolaire 2 ...

Bonjour;
Voilà vu qu'il ny a plus de place dans l'ancien topic, la suite:

Personnellement je suis en 3° et je trouve que le note de vie scolaire augmente bien la moyenne, moi par exemple j'ai eu 20/20 au 1er trimestre et ça m'a bien aider pour remonter mon 12 en S.V.T, c'est sûr que ce n'est pas plus efficace qu'un 20 de moyenne en math ( surtout en 3° ) même si moi même j'ai eu 19 enfin 18 et des choses... ^^ Bref après chaqun son opinion

P-s: c'est sûr que ça n'arrange pas tout le monde

Voilà A++
Atchoume91...

édit Océane : suite de ce topic

Bonjour;
Voilà vu qu'il ny a plus de place dans l'ancien topic, la suite:

Personnellement je suis en 3° et je trouve que le note de vie scolaire augmente bien la moyenne, moi par exemple j'ai eu 20/20 au 1er trimestre et ça m'a bien aider pour remonter mon 12 en S.V.T, c'est sûr que ce n'est pas plus efficace qu'un 20 de moyenne en math ( surtout en 3° ) même si moi même j'ai eu 19 enfin 18 et des choses... ^^ Bref après chaqun son opinion

P-s: c'est sûr que ça n'arrange pas tout le monde

Voilà A++
Atchoume91...

*** message déplacé ***

Tu as 18 de moyenne en math ?

Ne pas regarder... Je me suis tromper quelque part
Topic à fermer

Bonjour lolipop22;
Oui ce trimestre là

C 'est pas beaucoup moi j'en ais 19.75

Lool c'était une blague .
Tu dois etre un génie des math. (ptit intelo) lool

Bravo à toi ^^
Que veut tu que je te dise d'autre ?? continue comme ça en tout cas !!
Atchoume91...

C'est quoi la note de vie scolaire ?
Un truc inventé pour que les faibles aient des points en plus s'ils s'impliquent dans la vie scolaire ?

Ah... Ok alors je retire ce que j'ai dis ^^
P-s: I'm a girl

Atchoume91...

La note de vie scolaire en fait', c'est la note de ton comportement, tes retards, tes absences non justifier... etc

C'est complétement stupide, ça ne devrait pas permettre de gagner de points, ça ne devrait qu'en enlever.
Encore heureux qu'on vienne en cours...

Pourquoi ça devrait qu'en enlever ??

Parce que c'est la moindre des choses d'aller à l'école.

Oui mais tu sais au collège il y a beaucoup de personnes qui ne pense pas comme Toi :roll malheuresement )

Oui mais peu importe, on doit être noté sur nos acquis pas sur notre bon vouloir, c'est complétement stupide.

chaqun son opinion comme j'ai dit, moi ça m'arrange bien...

citation :
chaqun son opinion comme j'ai dit, moi ça m'arrange bien...

Le jour ou tu seras dans la vie active, tu n'auras plus toutes ses inventions débiles pour réhausser tes performances, seuls tes acquis et leurs restitutions compteront.

Salut,

>otto : Si tu as un peu de temps tu peux lire les 149 messages du premier topic, tu verras qu'il y a débat

minkus

Bonsoir à tous,

de toute façon, et je vais me faire huer, de plus en plus l'idée ce n'est plus de cultiver les élèves mais de les faire avoir des diplômes... Alors on leur donne des points, qui ne révèlent en rien leur niveau scolaire mais on leur donne quand même pour qu'ils passent rapidement dans le niveau supérieur.

Un ami a moi est professeur de philosophie et il me racontait qu'une fois l'épreuve écrite du bac passée, on formait les réunions pour ceux qui avaient le rattrapage, et le but n'était pas de juger les élèves mais d'en faire passer le plus possible. Il me disait "Le prof principal regarde le dossier de l'élève, regarde le nombre de point qu'il manque et puis posait la question "bon qui veut lui mettre un ou deux points de plus pour le faire passer?"
Alors d'accord ça ne se fait surement pas tout le temps, mais déjà que ça se fasse une fois c'est inadmissible, si l'élève ne mérite pas son bac il ne le mérite pas, point.
Dans mon ancien lycée la coutume c'était ça, pour les redoublants par exemple, même si au bout de la deuxième fois ils méritaient pas leur bac, on s'arrangeait pour qu'ils l'aient et qu'ils passent à autre chose.

Bref, c'était mon coup de gu****, désolé si le discours ne plait pas à certaines personnes.

Bonjour,

Moi, il me plaît ton discours...

Oui, disons que ce qui est dommage, c'est qu'intrinséquement, le niveau des cours en eux-même n'est pas aussi bas qu'on veut bien le dire. Il est précisément minoré par différents phénomènes, dont ce parle Nightmare par exemple, et tout le problème de crédibilité lié au bac est donc déplacé et parfois mal interprété...

Nightmare >> en fait, ça se passe TOUJOURS comme ça !

J'ai déjà fait partie à des jurys de bac, et c'est toujours le même cinéma : on étudie le dossier des gens qui sont tangents par rapport aux barres d'admission (un peu en dessous de 8 ou de 10, ainsi que pour les mentions).

Alors on étudie le dossier scolaire (ce n'est pas le prof principal, mais le président de jury), principalement le dossier de terminale. Si les appréciations sont correctes, alors on vote à main levée pour savoir si on décide de remonter les notes pour franchir la barre.
Là, c'est assez marrant : pour des bac S, les profs de maths et de physique ne veulent pas remonter les notes, mais les autres profs sont prêts à le faire ... par contre, par exemple au bac SMS, les profs de bio ne veulent pas remonter les notes, mais les profs de maths sont prêts à tout donner !

Après, pour la note remontée, c'est vrai que c'est un peu n'importe quoi. En général, on prend une matière à petit coeff, et on remet les points qu'il faut dessus. Bref, un élève ayant eu 4/20 à une matière va se retrouver avec un 16 et il ne saura jamais qu'elle a été remontée, il pourra donc se la peter en disant qu'il est trop fort car même sans bosser ni comprendre, on peut avoir une bonne note ...

Ensuite vient le rattrapage, et là, c'est encore pire !!!
Même avant l'examination des notes rattrapées, le président du jury peut décider de rajouter des points à tous les candidats, comme ça, gratuitement !!!! Ensuite on examine les notes rattrapées, et là encore, il est possible de les repecher en les augmentant encore.

Bref, il est clair qu'il y a des quota à respecter.

J'ai même eu des collègues qui, après correction de leurs copies de bac et transmission des notes, ont été contactés pour qu'ils revoient les notes car elles étaient insuffisantes par rapport à une "moyenne nationale".

Et quand une épreuve a vraiment été ratée (du genre 5/20 de moyenne), j'ai déjà vu une pratique qui a consisté à faire +4 à tout le monde !! Donc, celui qui a eu 0/20 mais arrondi à 1/20 (il ne faut pas mettre 0), puis +4, se retrouve avec 5/20 en ayant rendu une copie presque blanche sans n'avoir jamais rien compris de toute sa scolarité dans une matière ...

Il vaut mieux en rire, non ?

Oui c'est vrai, c'est un peu du grand n'importe quoi.

Cela me rappelle un ami qui a passé le bac en même temps que moi, qui a passé le rattrapage. A la fin de l'épreuve de maths qu'il avait complétement ratée (selon lui ça ne valait pas plus de 5, ayant traité la moitié d'un exo sur 3) le prof lui a demandé ce qu'il voulait faire après le bac, mon ami lui a répondu qu'il voulait rentrer directement dans la vie active, puis l'examinateur lui a demandé quelle note il lui fallait pour avoir son bac, il a répondu 16 et l'examinateur lui a mis 16

Bonjour,

C'est hallucinant en effet...
En clair, la consigne c'est de faire rentrer le plus de monde possible dans la catégorie "intello-bon-pour-la-fac" quand les facs sont déjà surchargées et que quelques-uns au moins de ces élèves pourraient plus facilement s'épanouir en allant apprendre un métier qui déboucherait plus facilement sur un emploi (parce qu'un bon plombier ou un bon menuisier-ébéniste, par exemple, peut gagner très bien sa vie, et ça, on ne le dit jamais à personne. Comme si c'était une déchéance de savoir faire quelque chose de ses dix doigts).

Des choix politiques ont été fait : que le maximum de personnes aient le bac.

Et comme il n'y a aucune raison que les capacités intellectuelles de la population aient augmentées comme ça en quelques années, alors voilà !

citation :
pour des bac S, les profs de maths et de physique ne veulent pas remonter les notes, mais les autres profs sont prêts à le faire ... par contre, par exemple au bac SMS, les profs de bio ne veulent pas remonter les notes, mais les profs de maths sont prêts à tout donner

Je pense que ce n'est pas suprenant compte tenu du fait que ce sont des matières mineures pour les domaines d'études concernés, j'imagine que les profs de ces matières ne veulent pas être la raison de "l'échec" ce qui se comprend. En revanche dans les matières majeures, si le niveau n'y est pas, il ne mérite surement pas de valider son année selon les profs concernés.

Je pense que je n'aimerais pas non plus être une raison d'échec d'un bachelier L, même s'il faut reconnaitre aussi que le bac ne se joue pas non plus sur les matières "mineures".

citation :
(parce qu'un bon plombier ou un bon menuisier-ébéniste, par exemple, peut gagner très bien sa vie, et ça, on ne le dit jamais à personne. Comme si c'était une déchéance de savoir faire quelque chose de ses dix doigts).

Bonne remarque Flo.

On a pas encore compris que :

1° Tout le monde ne peut pas devenir ou exercer la profession d'ingénieur ou de médecin

2° Que d'envoyer tout le monde dans les facs ou autres pénalise très fortement le secteur secondaire (tout le monde pleure après parce qu'on doit aller chercher des plombiers à l'Est...)

3° Un métier manuel est tout aussi valorisant qu'une profession intellectuelle, bref un architecte sans maçon c'est pas vraiment utile.

Qu'un jeune soit la risée de son entourage parce qu'il fait un CAP est vraiment lamentable et pourtant c'est presque ce qu'il se produit de nos jours...affligeant.

citation :
Le jour ou tu seras dans la vie active, tu n'auras plus toutes ses inventions débiles pour réhausser tes performances, seuls tes acquis et leurs restitutions compteront.

Bonjour;

Oui je le sais, j'en suis consciente. Je ne m'appuis pas sûr cette note pour faire monter ma moyenne bien evidemment, Mais c'est toujours un petit plus, après si j'aurais eu 06/20 par exemple eh bien je ne dirais pas la même chose ... Avant quand j'étais en 5° ça n'existait pas encore, dans notre collège ça ne fait que deux ans qu'il y a cette note et j'ai bien réussi mes deux premières années de collège sans celle-ci. Elle nous oblige juste à justifier nos absences ou bien par exemple rendre les devoirs demander, ou bien se tenir correctement en cours etc...
Bref tout ça pour dire que ce n'est pas quelque chose de tellement utile... Mais voilà après moi j'aime bien ^^
Aller A+++
Atchoume91...

citation :
Qu'un jeune soit la risée de son entourage parce qu'il fait un CAP est vraiment lamentable et pourtant c'est presque ce qu'il se produit de nos jours...affligeant.

C'est un problème qui est surtout francais, si on prend les exemples de l'Allemagne ou du Canada, c'est complétement différent. Les "techniques" sont très nombreuses et ne bouchent pas nécessairement de portes non plus, si on se rend compte que l'on veut pousser un peu plus dans le domaine, à la fac par exemple sir le domaine y est présent, c'est possible.

En France, c'est un échec que de ne pas avoir de bac général...

citation :
Elle nous oblige juste à justifier nos absences ou bien par exemple rendre les devoirs demander, ou bien se tenir correctement en cours etc...

On était obligé avant mais en France on ne sait pas vraiment faire respecter les règles c'est pour ça que ce truc pipau a été inventé.

citation :
Elle nous oblige juste à justifier nos absences ou bien par exemple rendre les devoirs demander, ou bien se tenir correctement en cours etc...

C'est marrant, si cette phrase se terminait par "Qui suis-je ?", j'aurais répondu "le civisme"... Mais apparemment, c'est la note de vie scolaire...

citation :

C'est un problème qui est surtout francais, si on prend les exemples de l'Allemagne ou du Canada, c'est complétement différent. Les "techniques" sont très nombreuses et ne bouchent pas nécessairement de portes non plus, si on se rend compte que l'on veut pousser un peu plus dans le domaine, à la fac par exemple sir le domaine y est présent, c'est possible. En France, c'est un échec que de ne pas avoir de bac général...

En Suisse, c'est également très différent.

Avoir un bac S par exemple est quelque chose d'excessivement compliqué car tout se joue déjà à l'âge de 12 ans...certains rattrapages sont néanmoins possibles mais disons qu'un élève moyen n'a absolument aucune chance d'intégrer le cycle final (2ème, 1ère, Terminale). Seuls les meilleurs élèves pourront l'intégrer et seuls les + combatifs obtiendront un bac S ou L. Beaucoup d'entre eux n'iront pourtant même pas à la fac car là encore il y a des quota très sévères...
Bref beaucoup de jeune se tournent vers l'apprentissage ici, qui est très bien coté et qui permet d'avoir une bonne formation théorique et pratique. La mentalité est bien différente en France, pays qui ne comptera bientôt plus que des avocats, médecins, ingénieurs. Et des avocats qui retrouveront en train de vendre des sandwichs à la gare ou des glaces au cinéma pour survivre...

Ou des doctorants chauffeur de taxi

doctorants chauffeur de taxi
Du vécu ?
Il y'a aussi d'autres problèmes qui font que les hauts diplômes n'ont pas de travail, mais ce serait un autre débat.

citation :
C'est marrant, si cette phrase se terminait par "Qui suis-je ?", j'aurais répondu "le civisme"... Mais apparemment, c'est la note de vie scolaire...

+1

citation :
en France on ne sait pas vraiment faire respecter les règles

Ca c'est vrai!! Quand je vois parfois comment les gens n'en n'ont rien à faire des consignes demander ou d'autres choses!! Tu peut dejà te dire que cette personne n'a pas d'avenir...

Que l'on s'étonne ensuite du classement mondial des universités de France. Aujourd'hui, quelqu'un qui désire suivre une formation universitaire scientifique prestigieuse et sélective (je ne parle pas des ingénieurs qui ont les grandes écoles pour eux, ou l'ENS qui a peu de rayonnement à l'internationale) ne trouvera rien qui lui conviendra en france, à moins de passer par le système des prépas, et encore, qui s'adresse surtout aux combattants. Personnellement, je pense de plus en plus à poursuivre mes études à l'étranger plutôt qu'en France, quitte à travailler mon anglais...
Et il semblerait que les raisons de cette perte de vitesse de l'enseignement secondaire français soit dû à un phénomène qui germe dès le lycée/collège. On laisse des gens qui ne méritent pas le bac avoir leur bac, des universités surbondées en licence. Je ne parle pas des masters où l'épuration est faite, mais il est déplorable de voir tous ces jeunes aller en fac de bio parcequ'ils n'ont rien d'autre à faire.
Je crois qu'il est nécessaire d'avoir la vocation pour étudier dans un domaine, or le système universitaire semble n'en avoir rien à faire des vocations. Certes, les plus motivés peuvent travailler par eux-même en autonomie, mais ça ne vaudra jamais des motivés encadrés...
Pour en revenir à la note de vie scolaire, je pense que le débat la concernant est inutile. Elle n'est rien d'autre que le fruit d'un ministre qui veut mettre sa patte dans le grand gachis de l'enseignement.

Du vécu?
Oui, mon oncle qui m'a endoctrinée

citation :
Que l'on s'étonne ensuite du classement mondial des universités de France

Oui enfin ca c'est aussi une autre histoire, pour avoir été dans plusieurs endroits, je peux t'affirmer que le classement, même si on s'en doutait n'a pas beaucoup de valeurs, d'autant plus qu'il ne discrimine pas les sujets de recherche.

Et les universités francaises, même pas très bien classées d'après ces "trucs", valent bien mieux que d'autres mieux cotées.

Peut-être l'enseignement est de valeur, je n'en sais rien et je n'ai pas le niveau pour juger. Mais le problème, c'est au recrutement, que ces classements doivent influer, non?

citation :

Après, pour la note remontée, c'est vrai que c'est un peu n'importe quoi. En général, on prend une matière à petit coeff, et on remet les points qu'il faut dessus. Bref, un élève ayant eu 4/20 à une matière va se retrouver avec un 16 et il ne saura jamais qu'elle a été remontée, il pourra donc se la peter en disant qu'il est trop fort car même sans bosser ni comprendre, on peut avoir une bonne note ...

Je me demandais aussi comment j'avais fait pour avoir 14 en bio avec 4 durant l'année... (Merci les prof de bio... J'aimais pas ca et maintenant je m'en sert plus) En gros la bio c'etait vraiment la matiere ou j'étais vraiment a coté...

salut,

euh... je n'ai pas encore vu de jury de bac où on remontait de 10 points une note On le fait pour 1 ou 2 max quand le dossier scolaire nous y incite.

Bonjour

Quelque part ce genre de notation ne vous arrange-t-il pas vous aussi les profs ?

citation :
Quelque part ce genre de notation ne vous arrange-t-il pas vous aussi les profs ?

Pourquoi cela nous arrangerait ??

bah alors pourquoi vous laissez faire !

Laisser faire quoi ?

l'acceptation de surnoter au Bac !

Malheureusement, le système est ainsi, je ne pense pas que les profs soient responsables de cette dégradation ...

Le bac est devenu un "concours" où 80% des candidats sont acceptés !

Et puis les profs qui se permettent de trop raler ou de foutre le caca ne sont pas ré-invités les années suivantes !