logo

Dérivation avec pharmacologie


premièreDérivation avec pharmacologie

#msg1591144 Posté le 18-01-08 à 23:31
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Coucou tout le monde !!

Cet exercice est dur, et comme le précédent je n'en vois pas du tout le but, quelqu'un pourrait il au moin me donner quelque pistes?!

Un laboratoire pharmaceutique fabrique un produit solide conditionné sous la forme d'un petit parallélépipède rectangle dont le volume est 576mm^3
On note y la hauteur; ses autres dimensions sont x et 2x ( x et y sont en mm)

1. Calculer y en fonction de x

2. Calculez la surface totale S(x) en mm² de ce parallélépipède rectangle en fonction de x.

3. x est nécessairement compris entre 3 et 12 mm. Etudiez le sens de variation de S sur l'intervalle [ 3 ; 12] et déduisez en la valeur de x pour laquelle S(x) est minimale.

Je ne comprend pas du tout cet exercice.

Merci du temps que vous y aurez consacré a tenté de m'expliquer
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591170 Posté le 18-01-08 à 23:40
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Bonjour,

Quel est le volume d'un parallélépipède rectangle donc les dimensions sont :

y , x et 2x ?

Ce volume doit être égal à 576 ... donc y = ???
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591172 Posté le 18-01-08 à 23:41
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

j'me souviens plus du volume du parallélépipède
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591174 Posté le 18-01-08 à 23:41
Posté par Profilborneo borneo

Bonjour,

l'aire de la base est x*2x = 2x²

volume = 576 = base*hauteur = 2x²*y

donc y = 576/2x² = 288/x²

voilà pour la 1


pour la 2, je te conseille de faire un dessin  
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591176 Posté le 18-01-08 à 23:42
Posté par Profilborneo borneo

Oups, salut Bourricot  
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591177 Posté le 18-01-08 à 23:42
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

oé je dessine mn parallélépipède en mettant mes valeurs?
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591181 Posté le 18-01-08 à 23:43
Posté par Profilborneo borneo

Citation :
j'me souviens plus du volume du parallélépipède


Tu rigoles, on fait ça à l'école primaire ....
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591182 Posté le 18-01-08 à 23:43
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

oui bin désolé mais mon école primaire est bien bien loin...
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591185 Posté le 18-01-08 à 23:44
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

AH NON ayé ^^
longueur * largeur * hauteur
voilà ^^
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591186 Posté le 18-01-08 à 23:44
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Bonne nuit à tous !
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591188 Posté le 18-01-08 à 23:45
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Bonne nuit à toi aussi et merci pour ton explication
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591191 Posté le 18-01-08 à 23:47
Posté par Profilborneo borneo



re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591194 Posté le 18-01-08 à 23:47
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

ui ui donc ensuite je place mes valeurs sur mon dessin, c'est ça?
reérivation avec pharmacologie#msg1591198 Posté le 18-01-08 à 23:49
Posté par Profilhomere homere

bonsoir,

C'est juste l'étude d'un parallèlèpipède rectangle.

Son volume est le produit de ses 3 dimensions:

V=x*2x*y soit V=2x2y  Comme V=576 on en déduit

2x2y=576  soit y=576/(2x2)

Sa surface latérale est formée de 4 rectangles et il faut ajouter les 2 extrémités

(ne pas oublier que y est la hauteur )

tu continues un peu... ce n'est pas très dificile
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591200 Posté le 18-01-08 à 23:51
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Oé oé, merci beaucoup pour cette aide mais là 3 par contre je ne vois pas trop comment je pourrai déduire du sens de variation la valeur de x.

Faudra donc que je fasse un tableau de signes, puis que je place ma valeur minimale?
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591207 Posté le 18-01-08 à 23:57
Posté par Profilborneo borneo

On te demande de dériver ta fonction.
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591209 Posté le 18-01-08 à 23:58
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

y=576/(2x2)
elle?

je fais ( U : V ) '
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591210 Posté le 18-01-08 à 23:59
Posté par Profilborneo borneo

Celle que tu trouveras pour S(x)  
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591212 Posté le 18-01-08 à 23:59
Posté par Profilborneo borneo

Tu ne peux pas faire la 3 avant d'avoir trouvé la 2.
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591213 Posté le 19-01-08 à 00:00
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

ah d'accord ^^
et apres je la dérive, je la met dans un tableau de signes
et le fait que x soit compri entre 3 et 12 mm c'est une indication c'est ça?
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591218 Posté le 19-01-08 à 00:03
Posté par Profilborneo borneo

Tu as des faces opposées égales, donc 3 aires différentes à calculer.

re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591221 Posté le 19-01-08 à 00:04
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

oooo là là
et j'peux pas les regrouper?
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1591895 Posté le 19-01-08 à 14:07
Posté par Profilborneo borneo

Il faut exprimer S en fonction de x
pharmcogie avec dérivation, trop dur #msg1592168 Posté le 19-01-08 à 15:36
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Coucou tout le monde !!

Cet exercice est dur, et comme le précédent je n'en vois pas du tout le but, quelqu'un pourrait il au moin me donner quelque pistes?!

Un laboratoire pharmaceutique fabrique un produit solide conditionné sous la forme d'un petit parallélépipède rectangle dont le volume est 576mm^3
On note y la hauteur; ses autres dimensions sont x et 2x ( x et y sont en mm)

1. Calculer y en fonction de x ( ça c'est fait !! ^^)

2. Calculez la surface totale S(x) en mm² de ce parallélépipède rectangle en fonction de x.
( là j'sais pas ce qu'il faut faire j'ai fai V = x * 2x * y) mais je ne sais pas ce que ça pourrait me donner parce que je ne trouve pas, comment auriez vous fait? j'ai besoin de ces résultats pour continuer, je suis bloquée)

3. x est nécessairement compris entre 3 et 12 mm. Etudiez le sens de variation de S sur l'intervalle [ 3 ; 12] et déduisez en la valeur de x pour laquelle S(x) est minimale.


Merci du temps que vous y aurez consacré a tenté de m'expliquer

*** message déplacé ***
re : pharmcogie avec dérivation, trop dur #msg1592217 Posté le 19-01-08 à 15:47
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonjour,

Peux-tu indiquer ta réponse à la première question ?

A la deuxième question on te demande la surface totale du parallélépipède rectangle.



*** message déplacé ***
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592733 Posté le 19-01-08 à 17:20
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

et bin la surface ce n'est pas ça?
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592781 Posté le 19-01-08 à 17:31
Posté par Profilborneo borneo

Citation :
2. Calculez la surface totale S(x) en mm² de ce parallélépipède rectangle en fonction de x.
( là j'sais pas ce qu'il faut faire j'ai fai V = x * 2x * y) mais je ne sais pas ce que ça pourrait me donner parce que je ne trouve pas, comment auriez vous fait? j'ai besoin de ces résultats pour continuer, je suis bloquée)


On se demande à quoi sert l'aide apportée hier soir, si tu repostes sans même réaliser que les réponses t'ont déjà été données...
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592785 Posté le 19-01-08 à 17:32
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

écoute j'suis pas ****
c'est bien que je n'y arrive pas si je reposte le sujet !
Je ne comprends pas, c'est pas d'ma phaute
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592809 Posté le 19-01-08 à 17:36
Posté par Profilborneo borneo

Relis la FAQ, il est bien expliqué ce qu'il faut faire quand on veut d'autres réponses.  
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592813 Posté le 19-01-08 à 17:37
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

c'est a dire?

Moi j'veux pas des réponses, j'demande de l'aide
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592821 Posté le 19-01-08 à 17:39
Posté par Profilborneo borneo

le 19/01/2008 à 00:03 je t'ai posté une image qui devrait normalement te permettre de calculer l'aire de la boîte.

Rappel : aire du rectangle = longueur * largeur
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592826 Posté le 19-01-08 à 17:40
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Merci

je l'ai fait déjà

Mais je sais pas si mon calculer est juste parce qu'il me donne une équation au 5e degrès
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1592835 Posté le 19-01-08 à 17:42
Posté par Profilborneo borneo

Eh bien poste ton calcul, et on le corrigera. Ce forum est fait pour ça.  
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1593578 Posté le 19-01-08 à 21:14
Posté par Profilborneo borneo

Allez, un coup de pouce.

ton aire sera 2 fois (aire HDCG + aire EHDA + aire ADCB)

donc 2 fois (la jaune + la mauve + la verte)

je t'ai mis les dimensions sur le dessin.

re : Dérivation avec pharmacologie#msg1594127 Posté le 20-01-08 à 09:35
Posté par Profilborneo borneo

Une fois que tu as exprimé l'aire en fonction de x, tu dérives la fonction pour voir son sens de variation.

La dérivée se factorise facilement quand on sait que (a^3-b^3) = (a-b)(a²+ab+b²)

x est > 0 dans cet exercice.
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1595100 Posté le 20-01-08 à 14:28
Posté par Profilmariss-69 mariss-69

Merci beaucoup
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1597973 Posté le 21-01-08 à 08:30
Posté par Profilborneo borneo

Je mettrai un corrigé dans la soirée.
re : Dérivation avec pharmacologie#msg1598834 Posté le 21-01-08 à 18:55
Posté par Profilborneo borneo

Hello,

S(x) = 2(2x² + x*288/x² + 2x*288/x²) = 4x² + 1728/x

tu calcules la dérivée

S'(x) = 8x - 1728/x² = 8(x^3 - 216)/x²

tu reconnais l'identité a^3 - b^3

S'(x) = 8(x^3 - 6^3)/x²

il reste à étudier le signe de x^3 - 6^3 = (x-6)(x² + 6x + 36)

comme x > 0 cette dérivée est négative pour x < 6 et positive pour x > 6

S est décroissante jusqu'à x=6 puis croissante.

S est minimale pour x=6

Répondre à ce sujet

réservé Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Vous devez être connecté pour poster
attention Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.

  • Ce topic

    imprimer Imprimer
    réduire la tailleRéduire   /   agrandir la tailleAgrandir

    Pour plus d'options, connection connectez vous !
  • Fiches de maths

    * étude de fonctions en première
    1 fiches de mathématiques sur "étude de fonctions" en première disponibles.


cours particuliers - cours de maths haut de pagehaut Retrouvez cette page sur ilemaths l'île des mathématiques
© Tom_Pascal & Océane 2008