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calculs vitesse de la lumière, vitesse du son


troisièmecalculs vitesse de la lumière, vitesse du son

#msg1609906#msg1609906 Posté le 26-01-08 à 13:45
Posté par Profil-Romane- -Romane-

Bonjour, pourriez vous m'aider?

Un orage a lieu a 6km d'un observteur. Sachant que la vitesse de la lumière est de 3,0.105 km/s et que la vitesse du son est de 340m/s, calculer :
1)La durée mise par la lumière émise par l'éclair pour atteindre l'observateur.
2)La durée au bout de laquelle l'observateur entend le tonnerre.


Je suis perdue
3,0.105 = 30000 km/s ???

Merci d'avance !
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1609936#msg1609936 Posté le 26-01-08 à 13:54
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonjour,

Non, 3,0.105 = 3,0 100 000 = 300 000 km/s

Quelle est la formule qui te permet de calculer la durée quand tu connais la vitesse et la distance ?
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re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1609945#msg1609945 Posté le 26-01-08 à 13:55
Posté par Profil-Romane- -Romane-

temps =  distance / vitesse
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1609971#msg1609971 Posté le 26-01-08 à 14:01
Posté par Profil-Romane- -Romane-

donc T lumière = 6km/300000
T=0,00002 (mais O,OOOO2 quoi?)
et la suite je ne sais pas
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1609980#msg1609980 Posté le 26-01-08 à 14:02
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Exact !

Tu connais la distance : 6 kilomètres
Tu connais les deux vitesses:
. vitesse de la lumière, 300 000 km/s
. vitesse du son 340 m/s

Je te conseille de travailler avec des unités cohérentes :
. la distance en mètres
. les vitesses en mètres par seconde
. tu trouveras ainsi les durées en seconde (ou fraction de seconde...)

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1609991#msg1609991 Posté le 26-01-08 à 14:06
Posté par Profil-Romane- -Romane-

donc les données sont :
6000m de l'observateur
340 m/s pour le son
et je ne sais pas convertir 300 000 km/s en m sec ni la suite
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610002#msg1610002 Posté le 26-01-08 à 14:08
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

300 000 kilomètres par seconde ... c'est 300 000 000 mètres par seconde puisque 1 km = 1 000 m

Mais tu devrais savoir travailler avec les puissances et écrire que la vitesse de la lumière est :
c = 3,0.105 km/s = 3,0.108 m/s

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610024#msg1610024 Posté le 26-01-08 à 14:15
Posté par Profil-Romane- -Romane-

si tu veux bien pour l'instant je préfère faire sans puissance
donc les données sont :
6000m de l'observateur
340 m/s pour le son
et 300 000 000m/s pour la lumière

T lumière éclair = 6000m/300 000 000
T= 0,00002 quoi? et que faire après?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610052#msg1610052 Posté le 26-01-08 à 14:22
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

"quoi ?" Tu as tout à fait raison de te poser cette question ! Ce serait encore mieux que tu saches répondre, mais ça va venir

Il faut en effet toujours se poser cette question en physique. Et il n'est pas si difficile que cela de bien y répondre. Regarde :

Tu divises des (mètres) par des (mètres / seconde)

3$ \rm{resultat}\,=\,\frac{\rm{metres}}{\frac{\rm{metres}}{\rm{seconde}}}\,=\,\frac{\rm{metres}\,\times\,\rm{seconde}}{\rm{metres}}\,=\,\rm{seconde}

Avec les unités :

m / (m/s) = s

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610062#msg1610062 Posté le 26-01-08 à 14:25
Posté par Profil-Romane- -Romane-

j'ai compris . Donc T= 0,00002 sec et après?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610075#msg1610075 Posté le 26-01-08 à 14:30
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Très bien. Vraiment un conseil : retiens ce que je viens de t'expliquer pour les unités !

Tu fais le même calcul pour le tonnerre, c'est-à-dire pour la propagation du son.
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610080#msg1610080 Posté le 26-01-08 à 14:31
Posté par Profil-Romane- -Romane-

donc  la lumière émise  par l'éclair met 0,00002sec pour atteindre l'observateur?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610085#msg1610085 Posté le 26-01-08 à 14:33
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



Et le son ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610093#msg1610093 Posté le 26-01-08 à 14:35
Posté par Profil-Romane- -Romane-

T son = 6000/340
T 17,647 sec
Donc 17,647 sec est la durée au bout de laquelle l'observateur entendra le tonnerre.

c'est ça?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610103#msg1610103 Posté le 26-01-08 à 14:37
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



Il y a probablement un peu trop de chiffres significatifs ! En écrivant 17,6 secondes tu as une réponse plus raisonnable.

2 centièmes de millisecondes pour l'éclair
17 secondes et demie pour le tonnerre

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610116#msg1610116 Posté le 26-01-08 à 14:40
Posté par Profil-Romane- -Romane-

D'accord!
voici un autre exo :
La vitesse de l'escrgot est de 5.10-3km/h . Celle de la tortue vaut
3,3cm/sec.
Quelle est la vitesse moyenne de chacune?

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610120#msg1610120 Posté le 26-01-08 à 14:41
Posté par Profil-Romane- -Romane-

5.10-3km/h = 0,05 km/h ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1610129#msg1610129 Posté le 26-01-08 à 14:44
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



1) Règle du forum : un problème = un topic

2) 5.10-3 km/h = 5 / 103 km/h = 5 / 1 000 km/h = 0,005 km/h

Mais je ne répondrai pas à cet autre exercice dans ce topic.

calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937420#msg1937420 Posté le 22-07-08 à 15:50
Posté par Profilmiss1993 miss1993

j'ai le meme exercice que Romane mais apres je doit calculer le temps qui s'écoule entre l'instant où on l'on voit l'eclair et où l'on entend le tonnerre ?? (donner la reponse , en sec arrondie à 10-5
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937426#msg1937426 Posté le 22-07-08 à 16:23
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Merci de créer ton propre sujet
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937491#msg1937491 Posté le 22-07-08 à 18:42
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonjour miss1993

Bienvenue sur l' pour ton premier message !

Selon moi (je ne suis pas d'accord avec Florian671 pour ce point ) tu as parfaitement bien fait de chercher dans les "archives" cet ancien topic et de poster ta question à la suite pour le compléter.

Alors on résume :
A l'instant t = 0 s un éclair !

A 6 km de là se trouve quelqu'un qui voit l'éclair à l'instant :
te = 6.103 / 3,0.108 = 2.10-5 s ou 0,000 02 s

Cette même personne entend le tonnerre à l'instant :
tt = 6.103 / 340 = 17,647 058 8 secondes

Volontairement je n'ai pas arrondi cette dernière valeur. Mais je l'ai tronquée à 10-7 s

Alors, que proposes-tu pour la question qui t'est posée : combien sécoule-t-il de temps entre l'instant te et l'instant tt (et toi tu dois arrondir le résultat à 10-5 seconde)

calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937501#msg1937501 Posté le 22-07-08 à 19:10
Posté par Profilmijo mijo

Bonjour à tous
Pour le temps mis par la lumière, pourquoi ramener les distances en mètres, alors qu'on nous donne la distance en km et la vitesse en km/s
t lumière=6/3.10⁵=2.10-⁵=0,00002 seconde
Par contre pour le son on exprime la distance en mètres, puisque la vitesse est en m/s
t son=6.10³/3,4.10²=1,76*10=17,6 secondes
La différence entre les deux temps est très très voisine de 17,6s donc assimilée à 17,6s
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937505#msg1937505 Posté le 22-07-08 à 19:14
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonsoir mijo



Tu ne réponds pas à la question posée.
calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937511#msg1937511 Posté le 22-07-08 à 19:26
Posté par Profilmijo mijo

Bonsoir Coll
Peux-tu préciser en quoi je ne réponds pas à la question
Merci
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937512#msg1937512 Posté le 22-07-08 à 19:28
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bien sûr :

Citation :
(donner la reponse , en sec arrondie à 10-5


Quant à la conversion en mètres et mètres par seconde, c'est :
. que les physiciens professionnels travaillent dans le système SI
. qu'il ne me semblait pas nécessaire d'utiliser des unités différentes dans le même exercice

calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937513#msg1937513 Posté le 22-07-08 à 19:39
Posté par Profilmijo mijo

C'est un point de vue, je ne suis pas physicien , dans cet exercice je pensais que c'est surtout le résultat qui compte
Je n'avais lu que l'énoncé de  -Romane-  et n'avais pas vu que miss1993 avait ajouté une question supplémentaire, ce que j'ai écrit n'était qu'une remarque en passant.
Merci et bonne soirée  Coll
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1937521#msg1937521 Posté le 22-07-08 à 20:31
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonne soirée à toi aussi.
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956747#msg1956747 Posté le 22-08-08 à 17:02
Posté par Profilmiss1993 miss1993

0.00002 / 17,647 058 8s =  0.000001133

0.01133 x 10-5

c'est ca ??
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956748#msg1956748 Posté le 22-08-08 à 17:07
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonjour miss1993

Si tu veux être comprise, ce serait bien de faire quelques phrases. D'expliquer un peu ta question. Et de ne jamais oublier qu'en physique s'il n'y a pas l'unité de la grandeur à laquelle on s'intéresse c'est comme s'il n'y avait pas de résultat.

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956750#msg1956750 Posté le 22-08-08 à 17:09
Posté par Profilmiss1993 miss1993

on divise le temps lumiere / le temps son
donc 0.0002 / 17.6470588 = 0.00001133 s

Donc en ecriture scientiphique cela fait 0.01133 x 10 -5
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956751#msg1956751 Posté le 22-08-08 à 17:11
Posté par Profilmiss1993 miss1993

avez vous compris ce que je vous demende ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956757#msg1956757 Posté le 22-08-08 à 17:16
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Il me semble que tu veux répondre à la question posée (par toi...) le 22/07 à 15 h 50

J'ai commencé à y répondre le même jour à 18 h 42

Cette division que tu proposes à 17 h 09 aujourd'hui ne convient pas du tout.

Quelle opération faut-il faire ?

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956761#msg1956761 Posté le 22-08-08 à 17:19
Posté par Profilmiss1993 miss1993

Oui désoler de ne pas avoir repondu avant mes j'etais en vacances :s
Mais oui je veux repondre a ma question et il faut faire une division non ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956765#msg1956765 Posté le 22-08-08 à 17:22
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Deux coureurs font une course...
Ils partent en même temps
Le premier met 14 secondes
le second met 17 secondes

Combien de temps après le premier le second arrive-t-il ?

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956766#msg1956766 Posté le 22-08-08 à 17:23
Posté par Profilmiss1993 miss1993

il arrive 3 secondes apres lui 17 - 14 = 3s
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956767#msg1956767 Posté le 22-08-08 à 17:25
Posté par Profilmiss1993 miss1993

Si je comprend bien on fait un soustraction ?
alors 17.6470588 - 0.00002 = 17.6470388s
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956770#msg1956770 Posté le 22-08-08 à 17:27
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Parfait !

Eclair et tonnerre partent du même endroit en même temps

L'éclair arrive le premier car il a mis 0,000 02 s pour le trajet
Le tonnerre arrive le second car il a mis 17,647 058 8 secondes pour ce même trajet

Combien de temps après l'éclair le tonnerre arrive-t-il ?

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956771#msg1956771 Posté le 22-08-08 à 17:28
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Ton message de 17 h 25 (posts-croisés) : mais oui !

Il reste à arrondir cela, comme le demande l'énoncé à 10-5 s près

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956772#msg1956772 Posté le 22-08-08 à 17:28
Posté par Profilmiss1993 miss1993

Il arrive 17.6470388s apres l'eclair ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956773#msg1956773 Posté le 22-08-08 à 17:29
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Oui, mais il faut encore arrondir...
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956775#msg1956775 Posté le 22-08-08 à 17:30
Posté par Profilmiss1993 miss1993

J'arrive pas à arrondir à 10-5 s près, pouvez vous m'aider ?
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956783#msg1956783 Posté le 22-08-08 à 17:37
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

17,647 038 8 secondes

Il faut conserver 5 chiffres après la virgule, mais pas en tronquant (coupant brutalement), en arrondissant (donc en choisissant le chiffre le plus proche du résultat actuel pour que la différence entre la valeur actuelle et la valeur future soit aussi petite que possible ; programme de quatrième je crois...)

Essaye !

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956785#msg1956785 Posté le 22-08-08 à 17:38
Posté par Profilmiss1993 miss1993

ca fait 17.64706
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956789#msg1956789 Posté le 22-08-08 à 17:39
Posté par Profilmiss1993 miss1993

euh 17.64704s
désoler jai pris le chiffre de depar
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956814#msg1956814 Posté le 22-08-08 à 17:55
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

17,647 04 secondes

Nous sommes d'accord !

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956900#msg1956900 Posté le 22-08-08 à 19:13
Posté par Profilmiss1993 miss1993

Merci pour tous !! a la prochaine :)
re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956915#msg1956915 Posté le 22-08-08 à 19:36
Posté par ProfilJ-P J-P Correcteur

17,647 04 secondes

Quelle précision avec des données comme :
distance = 6 km
vitesse de la lumière = 3,0.10^5 km/s
vitesse du son dans l'air = 340 m/s

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956932#msg1956932 Posté le 22-08-08 à 20:07
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Bonsoir J-P

Eh oui... mais que faire avec de tels énoncés ? Sous prétexte d'exercice de mathématiques on néglige (ou pire...) tout sens physique !

Même sans considérer les valeurs de l'énoncé. A-t-on une idée de l'instrumentation nécessaire pour définir à 10-5 seconde près (un peu mieux serait d'ailleurs nécessaire) "l'éclair" et le "tonnerre"...

Objectivement le calcul d'incertitudes tel qu'il est pratiqué maintenant (depuis environ 25 ans quand même) par tous les grands laboratoires du monde n'est pas accessible avant ... terminale ? Mais ce n'est pas une raison pour que les auteurs de livres et les inspecteurs d'académie qui les encadrent laissent passer de tels énoncés. Enfin...

re : calculs vitesse de la lumière, vitesse du son#msg1956944#msg1956944 Posté le 22-08-08 à 20:28
Posté par ProfilJ-P J-P Correcteur

Salut Coll

Tout à fait d'accord.

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