Soutien en Physique

Posté par Physicien34 (invité)

Bonjour à tous, collègues, et bonne année 2008

J'espère ne pas faire de multi-post, sinon, excusez-moi.

J'ai un problème :

Mes élèves ont des notes dérisoires par manque de bases et de travail personnel. Depuis le début de l'année, la moyenne de mes secondes tourne aux alentours de 7.

J'ai eu l'idée de faire du soutien à mes élèves en fin de journée pour mieux qu'ils comprennent le but des maipulations ainsi que la théoriei du cours.

Seulement, le provisur s'y oppose car en seconde, le soutien de Physique n'existe pas.

Que faire, avez-vous une solution à me proposer ?

Merci d'avance pour vos réponses.


J'espère profondément ne pas faire de multi-post.

Posté par stella stella

Bonjour

Le proviseur ne veut pas car il serait obligé de vous payer en heures supplémentaires ?

Posté par Physicien34 (invité)

Salut Stella,

Je pense en effet. Mais si je le fais, c'est plutôt pour eux, je ne demande aucune rémunération.

Que me proposez-vous ?

Posté par stella stella

Tes élèves veulent-ils ce soutien, car tu dis qu'il y a un manque de travail personnel.

Posté par jamo jamo

Bonjour,

si le proviseur n'a pas d'heures qu'il peut allouer à du soutien, alors il ne pourra pas l'organiser.
Ca peut se comprendre, car il faudrait des heures de soutien dans toutes les matières et à tous niveaux.

Sinon, je vais peut être paraitre dur, mais un élève qui ne fait déjà pas son travail personnel, qui n'apprend pas ses leçons, n'a pas à aller dans des cours de soutien !
Je sais comment ils font : ils pleurent que c'est trop dur, qu'ils n'y arrivent pas, et si on leur pose la moindre question de cours, ils sont incapables de répondre car ils ne l'ont pas ouvert.
C'est le principe d'être constamment assisté, de ne jamais se prendre en main, de tout vouloir (réussir) sans fournir le moindre effort.
Pour ces élèves là, le cours de soutien est vite réglé : vous ouvrez votre cours, vous apprenez, vous refaites les exercices déjà vus, et ensuite on voit ce qu'on peut faire.

Tout ça pour te dire que tu n'as pas à te sentir responsable de leur échec s'il vient d'un flagrant manque de travail.
Quand on est jeune prof, quand on débute, on veut toujours se donner beaucoup, mais on se rend vite compte que peu de choses sont faites de l'autre côté.

Bref, en imaginant qu'il reste quelques élèves qui apprennent leurs cours, qui ont déjà refait leurs exercices, qui ont bien suivi en cours et non pas papoté pendant toute l'heure, et s'ils ont encore des difficultés (mais là, ça devient trés peu probable) alors oui, on peut se poser la question d'un éventuel soutien.

Il te reste la possibilité de le faire bénévolement. Mais faire ceci ouvre la porte à des excès qui pourraient nous tomber sur le dos un de ces jours ...

Posté par Physicien34 (invité)

Merci Jamo (au fait, je vois avec succès que tu es maintenant correcteur : mes félicitations !)

En seconde, il faut leur donner tous les atouts pour réussir, je me sens un peu coupable. Mais lorsqu'un élève se prend un 4/20, que faire ?

Je veux les obliger à comprendre en quelque sorte, contre leur gré, car je veux qu'ils réussissent : ILS DOIVENT REUSSIR !

Mais bon, que faire s'ils ne sont pas motivés ?
Continuer à ce qu'ils aient des notes exécrables ?

Posté par stella stella

Ma fille qui n'est pas une mauvaise élève a eu beaucoup de mal en seconde. Il y a beaucoup de différences entre la seconde et la 3ème. En 3ème on fait beaucoup de TP et c'est très simple. Ma fille n'a pas accroché avec la physique en seconde et elle est très heureuse de ne plus en avoir en 1ère ES.

C'est honorable ce que tu dis mais si un enfant n'est pas motivé, rien n'y fera.

Posté par Physicien34 (invité)

salut Stella, merci de ton message

Posté par Physicien34 (invité)

Seulemnt, c'est embêtant de les voir chuter

Posté par jamo jamo

Oui, je comprends que tu aies envie qu'il réussisse, mais ce n'est pas de ta faute.

Il arrive que certains professeurs fassent mal passer les connaissances, mais je crois que c'est plutot rare.

J'ai déjà eu des classes qui m'ont fait comprendre, parfois en le disant explicitement, que c'était la 1ère fois qu'ils s'interessaient vraiment aux maths ... grâce à moi ! Et sans que le niveau de la classe soit exceptionnel.

Et l'année suivante, pour le même niveau, le même établissement, une classe peut me faire comprendre, parfois en le disant aussi, que les maths c'est nul, et que j'expliquais vraiment les choses comme un pied.

Bref, au bout d'un certain temps, on se sent moins coupable quand on vit ce genre de choses. Il y a des classes avec qui ça passe bien, d'autres moins, et on ne sait jamais pourquoi. Les effets de groupe sont difficiles à comprendre.

Ne t'en fais pas tant, le bac étant devenu un concours, 97% des élèves qui rentrent en 2nde finiront avec un bac (70% l'auront en 2 ans, et le reste en 3 ans).

Posté par Physicien34 (invité)

Moi qui ai fait des études longues, je ne pense pas que mes élèves aient envie d'en faire autant.

Seulement, le problème c'est que en faisant le même cours avec des autres secondes, ils obtiennent 17 parfois même 18 alors que dans l'autre classe ils n'ont que des 7 maximum.

Ce ne sont pas mes cours mais  les élèves qui ont un problème.

Que vais-je dire au conseil de classe dans 3 semaines ?

Posté par jamo jamo

Ben tu diras que le niveau de la classe est faible, puisque ça semble le cas.

Et si tu estimes qu'ils ne font aucun boulot, alors tu le diras aussi, tout simplement !

Heureusement que les profs ne sont pas évalués par rapport aux résultats de leurs élèves !

Posté par Physicien34 (invité)

Merci Jamo

Posté par smi physique (invité)

SALUT JAMO !!

Posté par Physicien34 (invité)

Oh, Smi Physique de retour

Salut !! et sois poli,      Jamo va te virer sinon

Posté par smi physique (invité)

Justement, j'ai envie d'effacer mon compte, mais je ne sais pas comment faire

Posté par jamo jamo

Je n'ai pas le pouvoir de virer quoi que ce soit. Si quelqu'un est viré, c'est qu'il n'a pas respecté les règles, et que les webmasters ont estimé qu'il devait être banni.

Bref, on en revient encore à ce comportement immature qui nous fait tant douter que smiphysique est vraiment un prof.

Pour fermer son compte, c'est très simple, 2 possibilités :

- attendre 6 mois sans se connecter

- écrire un e-mail à un des webmasters (Oceane ou T_P) avec l'adresse e-mail utilisée lors de la création du compte.

Posté par smi physique (invité)

Bonjour Physicien34, salut Stella

Mais smi physique est très intelligent est restera toujours sur le forum
(Sous un autre nom)

A+

Posté par Physicien34 (invité)

Quand on a rien d'autre à faire smiphysique,

Un prof a des copies à corriger, des cours à préparer et pas le temps de faire l'andouille !

Posté par jamo jamo

Je pense que nous n'aurons aucun problème à te retrouver sous un autre pseudo, d'autant que les webmasters ont des moyens de detecter ce genre d'attitude de créer plusieurs comptes ...

Posté par jamo jamo

Physicien34 >> même s'il est énérvant, merci de ne pas rentrer dans son jeu et de le traiter de quoi que ce soit, ou la situation va dégénerer.

Posté par Physicien34 (invité)

Ok jamo, c'est vraiment un cas celui-là !

Posté par smi physique (invité)

Je ne veux aucune baston.

Merci de m'oublier, je n'existe plus (en smi physique)

Posté par Physicien34 (invité)

Smi physique on t'oublie volontier.
Merci quand même de ta venue

Tout cela est du hors sujet

Désolé pour le modérateur qui viendra faire un tour ici

Posté par jamo jamo

En tout cas, je trouve lamentable l'attitude qui consiste à venir pourrir des forums d'entraide.

Si tu veux te faire plaisir, va discuter sur des newsgroups non modérés, du genre fr.education.divers, tu vas te régaler, c'est peuplé de gens qui s'insultent de tous les noms !

Posté par Epicurien Epicurien

Bonjour



Je ne suis pas prof mais je peux te donner mon avis en tant qu'élève s'il t'interrese:

En seconde, la physique chimie est différente de ce qu'on fait en 3°..avec l'apparition des T.P (dans mon cas) ..Il y avait une bonne tête de classe et d'autres qui étaient un peu juste..

Permet moi de te dire que ce qui avaient de bons résultats ne faisaient pas autre chose que de la PC en cours de PC..

Ainsi, tu n'as pas à te sentir coupable du niveau de tes élevés (à moins que tu donnes des poly et que t'explique rien mais ça m'étonnerait )

La physique Chimie, c'est une matière dans laquelle si on n'est pas intéressé..on peut pas trop faire grand chose..tout comme les maths

Après en seconde, ça m'étonnerait que ce qui ne veulent pas y arriver ne s'en sortent pas

C'était mon point de vue voilà s'il peut t'aider


---



Comment quelqu'un de si intelligent -il paraît- puisse faire de telles fautes?

Posté par jamo jamo

Oui, j'ai prévenu les modérateurs, le ménage va être fait ...

Posté par jamo jamo



Surtout que c'est (soi-disant) un prof de français !

Posté par Epicurien Epicurien

en effet..mais je pense que je l'éviterai à présent..pour le bien de l'ile

Je file sur mes révisions

Bonne soirée.

Kuider.

Posté par Physicien34 (invité)

a+ et merci de vos réponses

Posté par gui_tou gui_tou

Bonsoir

Multicompte pour physicien34 ?

Posté par jamo jamo

Tiens, c'est bizarre ça !!

Ou alors a-t-on l'égalité suivante : Physicien34 = smi physique ????

Posté par Porcepic Porcepic

Bonsoir M. Rouge et les autres

Avec ça, c'est on ne peut plus clair:


...

Posté par Ansgard Ansgard

Bonsoir la compagnie,

Que signifie ces têtes barrées, entre smith, et phy34?
Et que lui voulez vous à smi physique?

A vrai dire, celà fait plusieurs fois que je remarque le soulèvement anti-smi physique (j'ai peur de devenir comme lui détesté, haïe, repoussé).


sinon félicitation jamo

Posté par jamo jamo

Mais arretez donc de vous sentir haïs et répoussés !

Ici, c'est un forum d'entraide : les uns viennent poser des questions, et les autres y répondent. C'est plutot simple, non ?

Il est vrai que certains viennent polluer le topic avec tout et n'importe quoi, ou cherchent à imposer leurs idées sans jamais se remettre en question.

La seule chose que je peux te reprocher, Ansgrad, c'est la qualité de ton expression, c'est assez difficile de te suivre parfois !

Posté par Flo08 Flo08

Bonjour à tous,

Certains des dialogues de ce topic sont surréalistes
Surtout quand on pense que deux des personnages sont probablement joués par le même acteur...

Posté par Ansgard Ansgard

Alors, là!
Tu ne me surprend pas


Si tu veux quelques chose de plus facile à me comprendre, je peux utiliser le binaire?


P.S: et encore plus difficile à me suivre si tu confond Ansgrad à Ansgard, le numéro n'est pas le même.

Posté par Ansgard Ansgard

Euh, pour pas confondre, je parlais à Jamo, et non à Flo08

Posté par Flo08 Flo08

Merci pour la précision, Ansgard  
_{(Au moins, je vois que je ne suis pas la seule à poster mes commentaires avec un temps de retard )}

Posté par Ansgard Ansgard

Je sais. Les messages postés, pendant qu'on écrit ne sont toujours pas visible.

Posté par Flo08 Flo08

Oui, moi aussi, je me fais avoir sans arrêt

Posté par Ansgard Ansgard

Il ne sont plus là les deux comiques? Où dirai-je Loman 2?