CAPES Interne 2008

Posté par jamo jamo

Bonjour,

le Capes interne vient de se dérouler !!

Vous trouverez le sujet ici : (à l'heure où j'écris, je n'arrive pas à récuperer le fichier, sans doute un problème sur le serveur).

J'aime bien les sujets de Capes interne, car par rapport à des sujets d'externe ou d'agrégation, ils sont bien plus abordables, alors je me sens intelligent quand je les fais pour m'entrainer !

Et de plus, je les trouve bien plus intéressants, car plus concrets, que ces sujets d'agrégation quelque peu abstraits ...

Posté par Océane Océane

Bonjour
J'essaierai de mettre le sujet en ligne sur l' ...
Merci pour l'info

Posté par Rouliane Rouliane

Ce sujet est quand même très long, par contre j'ai jamais compris pourquoi ils poussaient pas les connaissances un peu plus loin pour le capes interne.

Posté par fusionfroide fusionfroide

Salut Rouliane,

Le CAPES c'est bien pour enseigner seulement en lycée ou collège ?

Posté par Rouliane Rouliane

Oui, c'est bien ça.

Posté par jamo jamo

Ca reste un concours, alors peu importe le niveau de difficulté, le but est de classer les gens ...

Posté par jamo jamo

On trouve le scan su sujet original ici :

En effet, le sujet proposé sur Megamaths a été retapé, alors on ne sait jamais, il y a peut-etre des erreurs de frappe ...

Posté par Rouliane Rouliane



Je suis d'accord, mais là c'est quand même n'importe quoi, le problème d'analyse c'est pratiquement du niveau terminale ( un bon terminale S s'en tire ). En géométrie ça n'a pas l'air bien compliqué non plus.
Alors je veux bien que ça change rien car on classe les candidats, mais faudrait au moins présenter un sujet de concours d'un niveau bac+1.
Y'a quand même un gouffre entre ces problèmes et ceux de l'externe, pourtant les sujets de l'externe sont pas non plus infaisables, et c'est pour faire le même métier il me semble...

Posté par jamo jamo

Oui, c'est vrai que ça ne "pete" pas très haut le niveau du capes interne, surtout si on imagine que c'est pour donner des profs du secondaire.
Ils pourraient en effet pousser un peu le niveau, ça ferait plus sérieux même si ça ne changerait pas la liste de ceux qui seront finalement admis !

Posté par Ansgard Ansgard

Bonjour Jamo,
et aussi merci du site, il est génial!

Mais comme vous dites, je trouve le niveau 2008 plus facile que certains, mais bon! ça prend du temps à faire. Voilà la différence entre 6eme et Capes.

P.S: j'ai tout imprimé c'est plus facile à lire et écrire.Et je m'y crois.
Merci encore

Posté par lafol lafol

Bonjour
il y a quand même un avantage à poser des questions du niveau de ce que les personnes auront à enseigner : ça permet de mettre des notes éliminatoires à ceux qui ne sont pas capables de les traiter.

Alors que si toute l'épreuve porte sur - mettons bac+3 - on ne sait pas trier dans tous ceux qui vont avoir un 6 entre ceux qui sauraient quand même faire un exo niveau term S et ceux qui n'auraient même pas su traiter un problème de première.

Posté par borneo borneo

Facile ou pas, il est ouvert aux gens qui ont forcément une licence ou un diplôme de niveau bac + 3

En général, les candidats enseignent déjà.

Posté par coco92 (invité)

Bonsoir,
J'enseigne depuis plus de 3 ans donc j'ai tenté l'interne. En effet, il est beaucoup plus simple que l'externe. Mais il reste à déterminer les critères de correction. J'ai décidé cette année de faire le maximum de questions (j'ai pratiquement terminé) mais j'ai donc aussi décidé de rédiger de prof à prof, donc de ne pas tout détailler... Il ne reste plus qu'à attendre pour voir ce qu'en pense le correcteur (je n'ai pas dépassé le niveau L1 pour répondre aux questions).
Bon courage à tous pour l'externe que je passe aussi.

Posté par borneo borneo

On n'a pas forcément un diplôme bac +3 ?

Il peut d'ailleurs être dans un autre domaine.  Moi, avec mon master de lettres, je peux me présenter à l'agreg de maths.

Si, si, je vous assure ...  

Posté par lafol lafol

Bornéo : je ne sais pas si c'est encore vrai, mais il fut un temps où les mères de trois enfants étaient dispensées de diplôme pour se présenter aux concours de la fonction publique ....
Du point de vue de leurs chances de réussite, c'est un peu "f**** de gu****" , je suis d'accord

Posté par Rouliane Rouliane

C'est toujours le cas il me semble.

Posté par simon92 simon92

moi j'ai essayé la partie analyse, j'ai bien avancé en très peu de temps... Ca va, c'est accessible.

Posté par infophile infophile

simon > Si t'as du temps à perdre tu devrais regarder le Capes 2007 d'analyse, y'a toute une partie sur les intégrales de Wallis qui est accessible en Terminale, et c'est très intéressant j'ai trouvé.

Posté par jamo jamo

Vous pouvez aussi faire la 1ère partie du sujet d'analyse de l'agrégation interne de cette année, il reste abordable avec un (très) bon niveau lycée. (c'est sur les suites, TVA, ...)

Posté par simon92 simon92

j'ai déjà vu je crois l'integrale de wallis sur mpsiddl. je sais pas quoi, enfin, en tout cas ca me dit quelquechose mais je vais aller voir, ca m'interesse! merci Kevin
Sinon, la limite des posts est atteinte sur le topic de mimi mais c'est juste pour dire que sur le lien que tu as passé Jamo, la moitié des coms, c'est mimi justement qui s'appelle revoltescolaire ou un truc comme ca, je l'ai vu donner son adresse

Posté par jamo jamo

simon92 >> merci de ne pas relancer ce sujet, stp, je crois que c'est assez grave comme ça !

Posté par infophile infophile

simon > Ce qui est intéressant c'est qu'on s'en sert pour calculer la série en 1/k² qui converge vers pi²/6 comme tu dois déjà le savoir

Posté par simon92 simon92

je vais aller voir ca en plus mes parents sont pas la ce soir donc pas besoin de me cacher pour faire des maths

Posté par simon92 simon92

Kevin>> j'ai imprimé l'énoncé, mais je vois nul part le nom de Wallis clairement écrit, c'est l'exercice 1?

Posté par infophile infophile

C'est l'exercice avec des intégrales de cosinus

Posté par simon92 simon92

c'est incroyable, dans la version que j'ai imprimé sur mégamaths, y'a pas d'integrale avec les cosinus
tu aurais un lien?

Posté par infophile infophile

Oui je dois avoir ça dans mes favoris, je regarde

Posté par simon92 simon92

merciii

Posté par infophile infophile

Regarde là tu as même 8 ans de Capes

Page 131

édit Océane : url modifiée

Posté par simon92 simon92

404 error?
j'ai des problème avec le pDF c'est peut être ca
Coment ca je suis chiant

Posté par infophile infophile

Oups nan mon lien ne fonctionne pas, je recommence

Posté par simon92 simon92

merci!!  la ca marche et j'ai trouvé!!

Posté par infophile infophile

De rien

Posté par simon92 simon92

super l'exo, parfois, j'ai un peu sauté, mais bon, j'ai fait la partie 1 aussi jsute pour montrer que ca convergait!
Sinon, c'était le capes externe, c'est pour ca que je trouvais pas. La partie sur le spolynome a l'air trop dure

Posté par infophile infophile

Oui la partie sur les polynômes est d'un autre niveau

Posté par flexiprof flexiprof



C'est vrai que le niveau du sujet ne volait pas très haut mais il ne faudrait pas oublier que c'est un concours INTERNE donc destiné à des personnes qui sont déjà en poste dans une situation plus que précaire, qui corrigent des copies et préparent leurs cours, avec souvent une famille etc et non pas forcément le temps de se (re)plonger dans les programmes de Maths niveau Prépa/Licence pour au final "oublier" ces mêmes notions après qq années d'exercices en Collège ou même Lycée!
Je trouve donc tout à fait normal que nous (tt le monde aura compris que je fais partie de ces personnes decrites plus haut) n'ayons pas à nous "mesurer" à de jeunes étudiants d'IUFM fraichement sortis du cursus scolaire matheux.
Je connais beaucoup de collègues en Maths qui ne sauraient même plus faire une intégrale de Wallis alors qu'ils étaient des pures matheux il y a juste qq années de cela. Cela n'empèche pas qu'il soit d'excellent professeur.
C'était juste mon avis de petite prof jetable.  

Posté par Mariette Mariette

Bonjour,

Le problème, c'est que pour enseigner correctement dans une classe donnée, c'est pas mal d'en savoir un peu plus que les élèves. Donc ce sujet est parfait si on dit : avec le CAPES interne, on peut enseigner jusqu'en seconde. Je suis d'avis qu'il ne faut pas mettre des trucs trop techniques que tout le monde a oublié après avoir passé trois ans à enseigner, mais il ne faut pas trop tirer dans l'autre sens.

Posté par Rouliane Rouliane

Mariette a réussi bien mieux que moi à l'exprimer, mais c'est bien ce que je voulais dire. Je ne remet pas en cause le boulot que font les vacataires ou contractuels, mais comment peut-on proposer un sujet niveau Terminale S+ à des enseignants qui auront peut-être des classes de Terminale ( et le fait qu'ils enseignant déjà ne change rien, ça ne garantie pas grand chose sur leur niveau ).
Après on va nous dire que le niveau baisse, mais on fait rien pour qu'il augmente...

Posté par flexiprof flexiprof



Non mais la il y a un gros problème dans ce que vous dites!!!
A vous entendre le fait que le niveau du sujet soit bas et ne dépasse pas le niveau terminale impliquerait forcément que le niveau des professeurs admis est aussi bas et ne dépasse pas celui de Terminale.
Faut arrêter de raconter n'importequoi!
La plupart des candidats qui ont passé cet écrit ont trouvé le niveau du sujet bas et aurait très bien pu traiter un sujet beaucoup plus difficile. Mais tout le monde l'a trouvé long, et c'est précisement la dessus et sur la qualité de la rédaction que les candidats seront départagés.

Posté par Rouliane Rouliane

T'as pas compris le sens de mon message ...

Posté par flexiprof flexiprof

Si si au contraire je pense que j'ai tout bien saisi avec mon ptit cerveau de contractuelle.
De toute façon si la question est "est-ce que ce concours permet de sélectionner les meilleurs professeurs?" (dans le sens ceux qui seront les plus efficaces face aux élèves, qui réussiront à imposer de l'autorité et à interesser leurs jeunes disciples tout cela en étant de bons mathématiciens...) la réponse est NON!
Lorsqu'on se retrouve face à des élèves de 3e qui ne savent même pas simplifier une fraction, incapables de construire une figure simple correctement, qui pensent que les Maths ne servent à rien et cherchent à filmer leurs professeurs pour aller mettre la vidéo sur le net et pouvoir se défouler...toutes ses théories paraissent alors bien désuètes...
Mais c'est un autre débat...

Posté par Mariette Mariette

Oh là là, un rien troll nos échanges non ?

Il faut savoir ce qu'on teste : si on teste le niveau de maths à l'écrit, ce sujet est de niveau trop basique, si on teste la pédagogie à l'écrit, ce sujet n'en contient pas.

Et je maintiens qu'on ne peut pas être un "prof efficace" sans en connaître un peu plus que les élèves. Et je n'ai pas dit que connaître beaucoup de math était une condition suffisante pour faire un bon prof.

Posté par jamo jamo

Comme je l'ai dit dès le début, peu importe le niveau du concours : les meilleurs en maths seront toujours les mieux classés.

Il est vrai que ce sujet ne dépasse pas beaucoup le niveau de Terminale S.

Mais ce n'est pas si grave : en effet, ceux qui seront le mieux classés à ce concours seront donc les plus à l'aise avec ces notions là, et je crois qu'on peut affirmer avec peu de chances de se tromper, qu'ils ont forcément des connaissances au-delà pour pouvoir faire un maximum de choses de manière correcte avec un tel sujet.

Et n'oublions pas une chose : le jury n'a aucune obligation d'attribuer le nombre de places disponibles s'il juge le niveau des "potentiels admis" insuffisant.
Ainsi, si même le meilleur n'a pas fait 10% de ce sujet, alors comptons sur le jury pour refuser tout le monde !

Posté par flexiprof flexiprof


Je suis totalement d'accord.
Il faut en connaitre beaucoup plus que les élèves même car il y aura toujours un petit élève matheux (heureusement cette espèce n'est pas encore en extinction) pour vous poser une question du genre "c'est quoi d'ailleurs pi, pourquoi on doit l'utiliser?" alors que vous vous contentiez gentiment de leur révéler la formule "magique" pour calculer le périmètre du cercle...
Dans des cas comme ceux la je pense qu'on doit pouvoir avoir suffisament de connaissances et de recul sur ces connaissances pour savoir "ne pas répondre" à ces questions.


Pour ce qui est de la pédagogie c'est l'affaire de l'oral qui compte d'ailleurs coef 2 et reste déterminant pour l'admission.

En bref ce que j'essaye de dire c'est qu'on ne peut pas généraliser sur un métier, sur son exercice et les compétences exigibles pour ce même métier alors qu'il est très différent selon les classes, les niveaux et la population à qui on a à faire.

Posté par Rouliane Rouliane



Essaye pas de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
J'ai été contractuel un temps, pas bien longtemps parce que j'ai eu le capes, et donc je sais ce que c'est.
Mais encore une fois, je pense exactement pareil que ce que dit Mariette dans son message de 12:13, donc je vais pas radoter.
Quant à l'oral du concours qui teste la pédagogie, laisse moi rire, ça teste que dalle.
Vu qu'on peut pas tester la pédagogie au concours, ben testons au moins le niveau en maths, et là ce concours ne le fait que trop peu je trouve, et c'est dommage.
Alors évidemment que la majorité des "bons" en maths aura ce concours, mais ça me parait pas infaisable de faire un concours au moins niveau bac+1.

Posté par flexiprof flexiprof



Le débat avec toi est stérile donc j'abandonne...
Ecoute pense ce que tu veux ou alors écrit une lettre aux auteurs des sujets du capes interne pour leur faire part de ton indignation face à la choquante facilité du sujet de ce concours, peut-être que tu pourrais même leur suggérer quelques exercices qui te paraissent "digne" de ce concours et grace auxquels on éviterait de laisser passer à travers les mailles du filet de vilains cancres qui oseraient se faire passer pour des profs de Maths...bouuuuh

Posté par simon92 simon92

on n'y peut rien si c'est toi qui rend le débat stérile

Posté par Mariette Mariette

stoppons le troll !

Posté par simon92 simon92

bonne idée
Bonjour Mariette