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Equation a 2 inconnues avec ln

Posté par Arrancar (invité) 01-02-08 à 00:47

Bonjour,
Voila je suis coincé le problème suivant:
Je dois résoudre ce "système d'équations" pour C1 et C2.

V = -(X/4nm)(YZ)2- (C1/n)ln YZ + C2
0 = -(X/4nm)(Y)2 - (C1/n)ln Y + C2

V, X, n, m, Y, Z ainsi que C1 et C2 sont des constantes.

Voila, je ne sais pas si c'est bien énoncé.
C'est surtout le ln qui me pose un problème sinon je peux bien resoudre ça en terme de C1 et C2.

Merci d'avance pour des conseils ou meme pour la solution.

Posté par
JJa
re : Equation a 2 inconnues avec ln 01-02-08 à 08:09

Quand on n'a pas de réponse, c'est souvent parce que la question n'est pas clairement énoncée.
Quelles sont les paramètres connus ?
Quels sont les inconnues que vous voulez calculer en fonction des paramètres connus ?
Un ln sans parenthèse est ambigu. Par exemple, que veut dire ln YZ + C2 ?
= (ln(Y))Z +C2
ou = ln(YZ) +C2
ou ln(YZ+C2) ?

Posté par
Aurelien_
re : Equation a 2 inconnues avec ln 01-02-08 à 13:07

Si toutes les valeurs sont connues (V,X,n,m,Y,Z), je ne vois pas trop où est le problème, lnYZ est également une constante (que tu peux éventuellement calculer à la calculatrice).

Ainsi, tu peux résoudre ton système de manière normale:
dans la 1ère équation, tu isoles C2: C2=...
tu remplaces C2 par cette expression dans la 2e expression, puis tu isoles C1.

Tu reviens dans la 1ere ou la 2e equation au choix, en remplacant C1 par a valeur, pour trouver C2.

NB: dans tes résultats, il y aura encore des ln, mais ce n'est pas grave!

Posté par Arrancar (invité)re : Equation a 2 inconnues avec ln 02-02-08 à 07:44

Merci pour vos réponses.

En fait il s'agit du résultat d'une intégration que j'ai faite et il me faut maintenant determiner les constates C1 et C2 qui sont nées des 2 intégrations.

JJa, c'est ln(YZ) + C2. C, c'est la constante qu'on ajoute lorsu'on intègre. J'ai C1 et C2 parce que j'ai intégré 2 fois. C'est séparé du terme ln(YZ).

Aurélien, je sais comment résoudre le sytème. Trouver C1 par exemple et remplacer sa valeur dans la 2e équation.
Mon probleme c'est le comportement de ln YZ. Je ne sais plus comment jouer la dessus. J'ai completement oublié.

-Si je remplace ln XY par W par exemple, je résouds l'equation et a la fin je remet la valeur de W, ce sera bon ?
-Est-ce qu'il y a des simplifications que je peux faire? par exemple si j'ai (ln XY) sur (ln Y), ça donne quoi ? ça reste comme ça ?

Posté par
JJa
re : Equation a 2 inconnues avec ln 02-02-08 à 11:30

Puisque tu dis que X et Y sont des valeurs connues, la valeur de ln(XY) est connue. Il n'y a plus rien qui soit inconnu, donc plus rien à chercher.
On ne comprends pas ce que tu veux de plus !

Posté par Arrancar (invité)re : Equation a 2 inconnues avec ln 02-02-08 à 19:01

Je me suis peut-etre mal exprimé. Pour l'instant je n'ai pas les valeurs de X et Y.
Ce sont des grandeurs que je pourrai determiner plus tard.
Donc pour l'instant il faut considerer que X et Y sont inconnus.

Posté par
JJa
re : Equation a 2 inconnues avec ln 05-02-08 à 06:41

Bonjour Arrancar.

Tu as deux équations dans lesquelles on voit :
V, X, n, m, Y, Z, C1 et C2  
Pourrait-tu écrire, une bonne fois pour toutes, deux listes distinctes :
Premièrement, la liste des paramètres connus.
Deuxièmement, la liste des inconnues, c'est à dire celles que tu cherches à calculer en fonction des paramètres de la première liste.
Aucun ne doit être dans une situation intermédiaire, si non la question n'a pas de sens.
On ne peut pas t'aider si tu n'écris pas, noir sur blanc, ces deux listes distinctes et sans aucun commentaire de plus qui ne font qu'embrouiller les choses.



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