ENIGMA 12: La liberté affreuse !
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re : ENIGMA 12: La liberté affreuse !
Posté le 23-02-08 à 21:38
Posté le 23-02-08 à 21:38Posté par 
master_och master_och
En fait je crois que je suis capable de réaliser un programme qui vérifie cette solution, j'ai déjà un peu réfléchit à le réaliser mais je me suis apercu que cela demandera beaucoup de temps au moins tout une journée, ce qui m'a fait reculer car mes études me laisse à peine du temps libre, mais en fait j'essayerai de le réaliser dès que les vacances arrivent c'est promis
.
master_och master_ochCitation :
qu'est ce qui prouve que le minimum es t34? rien?
qu'est ce qui prouve que le minimum es t34? rien?
En fait je crois que je suis capable de réaliser un programme qui vérifie cette solution, j'ai déjà un peu réfléchit à le réaliser mais je me suis apercu que cela demandera beaucoup de temps au moins tout une journée, ce qui m'a fait reculer car mes études me laisse à peine du temps libre, mais en fait j'essayerai de le réaliser dès que les vacances arrivent c'est promis
.re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 23-02-08 à 21:39
Posté le 23-02-08 à 21:39Posté par simon92 simon92
je ne demende pas de le faire, mais, c'est l'idée
Enfin, si tu veux, tu peux
simon92 simon92je ne demende pas de le faire, mais, c'est l'idée
Enfin, si tu veux, tu peux re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 24-02-08 à 10:16
Posté le 24-02-08 à 10:16Posté par jamo jamo 
Si quelqu'un trouve moins de 34, j'annule toutes les réponses !
Sinon, je trouve assez logique d'annuler cette énigme.
En effet, nous sommes face à un problème physique, et non pas un problème mathématique, théorique, ... et les expériences prouvent que l'effet Coriolis ne permet pas de trancher, on ne peut donc pas accepeter de telles réponses.
A la limite, ce sont ceux qui ont répondu qu'on ne peut pas répondre qui devraient avoir le smiley !
Pour un problème d'équité, il est donc normal d'annuler cette énigme.
jamo jamo Citation :
il suffit de regarder l'énigme de jamo: qu'est ce qui prouve que le minimum es t34? rien? donc pourquoi peut-être dire que 34 est la solution?
il suffit de regarder l'énigme de jamo: qu'est ce qui prouve que le minimum es t34? rien? donc pourquoi peut-être dire que 34 est la solution?
Si quelqu'un trouve moins de 34, j'annule toutes les réponses !
Sinon, je trouve assez logique d'annuler cette énigme.
En effet, nous sommes face à un problème physique, et non pas un problème mathématique, théorique, ... et les expériences prouvent que l'effet Coriolis ne permet pas de trancher, on ne peut donc pas accepeter de telles réponses.
A la limite, ce sont ceux qui ont répondu qu'on ne peut pas répondre qui devraient avoir le smiley !
Pour un problème d'équité, il est donc normal d'annuler cette énigme.
re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 24-02-08 à 10:19
Posté le 24-02-08 à 10:19Posté par jamo jamo
Ce programme prouvera-t-il que c'est la solution optimale ?
Cela fait penser au fameux "théorème des 4 couleurs" :
En effet, celui-ci a été démontré par un programme informatique assez complexe, et les "puristes" refusent cette démonstration qui n'est pas vérifiable "à la main" en un temps humainement acceptable.
(Je vous rassure, parler du théorème des 4 couleurs n'aide en aucun cas à la résolution de l'énigme "l'atelier des 4 couleurs" encore en cours ... )
jamo jamo Citation :
En fait je crois que je suis capable de réaliser un programme qui vérifie cette solution
En fait je crois que je suis capable de réaliser un programme qui vérifie cette solution
Ce programme prouvera-t-il que c'est la solution optimale ?
Cela fait penser au fameux "théorème des 4 couleurs" :
En effet, celui-ci a été démontré par un programme informatique assez complexe, et les "puristes" refusent cette démonstration qui n'est pas vérifiable "à la main" en un temps humainement acceptable.
(Je vous rassure, parler du théorème des 4 couleurs n'aide en aucun cas à la résolution de l'énigme "l'atelier des 4 couleurs" encore en cours ...
)re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 24-02-08 à 10:36
Posté le 24-02-08 à 10:36Posté par MataHitienne MataHitienne
Hello
D'après wiki :
MataHitienne MataHitienneHello
D'après wiki :
Citation :
Contrairement à une croyance populaire, la force de Coriolis due à la rotation du globe terrestre est trop faible pour avoir le temps d'influer le sens de rotation de l'écoulement de l'eau dans un lavabo qui se vide. Comme l'ont montré Arsher Shapiro et Lloyd Trefethen[2], pour percevoir une telle influence, il est nécessaire d'observer une masse d'eau stabilisée dans un très grand bassin circulaire (d'un diamètre de l'ordre d'au moins plusieurs dizaines de kilomètres pour un effet en centimètres). Dans le siphon d'un lavabo, le sens de rotation de l'eau est dû à la géométrie du lavabo et aux microcourants d'eau créés lors de son remplissage (ou lors d'une agitation de l'eau).
Contrairement à une croyance populaire, la force de Coriolis due à la rotation du globe terrestre est trop faible pour avoir le temps d'influer le sens de rotation de l'écoulement de l'eau dans un lavabo qui se vide. Comme l'ont montré Arsher Shapiro et Lloyd Trefethen[2], pour percevoir une telle influence, il est nécessaire d'observer une masse d'eau stabilisée dans un très grand bassin circulaire (d'un diamètre de l'ordre d'au moins plusieurs dizaines de kilomètres pour un effet en centimètres). Dans le siphon d'un lavabo, le sens de rotation de l'eau est dû à la géométrie du lavabo et aux microcourants d'eau créés lors de son remplissage (ou lors d'une agitation de l'eau).
Liberté affreuse et périmètre minimum Posté le 24-02-08 à 11:24
Posté le 24-02-08 à 11:24Posté par rogerd rogerd
Bonjour!
On a déjà abordé la question d'un programme permettant de justifier que le périmètre minimum est 34 (voir les courriers suivant l'énigme de Jamo).
En fait (voir mon courrier) on peut réduire le problème et il me semble que le nombre de configurations à envisager devrait être assez restreint. Le programme ne serait là que pour éviter un travail fastidieux d'assemblages et on pourrait contrôler le résultat "à la main".
Je bute quant à moi sur la difficulté technique de création et assemblage des formes par un programme (j'utilise Maple).
Je crois que Master_och a des idées sur la question. Pourrait-il nous en faire part?
Merci
rogerd rogerdBonjour!
On a déjà abordé la question d'un programme permettant de justifier que le périmètre minimum est 34 (voir les courriers suivant l'énigme de Jamo).
En fait (voir mon courrier) on peut réduire le problème et il me semble que le nombre de configurations à envisager devrait être assez restreint. Le programme ne serait là que pour éviter un travail fastidieux d'assemblages et on pourrait contrôler le résultat "à la main".
Je bute quant à moi sur la difficulté technique de création et assemblage des formes par un programme (j'utilise Maple).
Je crois que Master_och a des idées sur la question. Pourrait-il nous en faire part?
Merci
re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 24-02-08 à 18:57
Posté le 24-02-08 à 18:57Posté par veleda veleda
bonjour à tous,
le croquis qui suit le texte de l'énigme représente -t-il bien des prisonniers du stalag 1 A où il y avait de nombreux belges ?c'était un indice?
veleda veledabonjour à tous,
le croquis qui suit le texte de l'énigme représente -t-il bien des prisonniers du stalag 1 A où il y avait de nombreux belges ?c'était un indice?
re : ENIGMA 12: La liberté affreuse ! Posté le 04-03-08 à 17:19
Posté le 04-03-08 à 17:19Posté par Ansgard Ansgard
Bonjour
je veux pas dire une betise, mais bon, big ben on l entend partout a Londres?
Ansgard AnsgardBonjour
je veux pas dire une betise, mais bon, big ben on l entend partout a Londres?
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