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ENIGMA 16: Tue-Racines**

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#msg1654075 posté le 14/02/2008 à 02:40

ENIGMA 16: Tue-Racines**

forum énigmesprofil de monrowposté par : monrow (enigme)
Bonjour

je me permet de poster une très petite énigme astucieuse plutôt orientée côté maths (pas beaucoup en fait )

peut s'exprimer beaucoup beaucoup plus gentiment sous la forme de avec a et b deux entiers naturels.

Pouvez vous trouver a et b?


L'usage d'une calculatrice ou d'un programme est interdit ! Une démarche bien claire est nécessaire pour avoir son smiley




Bon calcul !

* correction énoncé le 14/02 à 09:28 *
#msg1654148 posté le 14/02/2008 à 09:36

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de Nofutur2posté par : Nofutur2 *
En multipliant numérateur et dénominateur de la fraction par le conjugué, on obtient :
((k+1) k - k (k+1))/(k*(k+1)), soit 1/k - 1/ (k+1).
En sommant on obtient 1/1 - 1/ (4016105+1).
Ici, j'ai supposé qu'il y avait une erreur d'énoncé et que la borne supérieure était 4016015 au lieu de 4016105.
On obtient donc :
1-1/2004 = 2003/2004
a=2003 et b=2004.
#msg1654295 posté le 14/02/2008 à 11:21

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de master_ochposté par : master_och
Bonjour

on a 1/(k(k+1)+(k+1)k)

= (1+k-k)/[k . (k+1) .(k + (k+1))]

= ([(1+k)]²-[k]²)/[k . (k+1) .(k + (k+1))]

=  ((k+1) - k)/[k . (k+1)]

= 1/k   -   1/(k+1)

par élimination terme à terme notre somme S s'écrira:
S=1-1/(4016015+1)=1-1/4016016

or ona 4016016 = 4.106+16.103+16 = (2.103)² + 2x4x2.103+4² (produit remarquable) ==> 4016016 = (2.103+4)² = 2004².

==> S= 1-1/2004 = 2003/2004

d'ou a=2003  ,  b=2004

merci pour l'énigme .
#msg1654344 posté le 14/02/2008 à 11:41

Tue racinesgagné

profil de rogerdposté par : rogerd *
Merci à Monrow pour cette avalanche de jolies énigmes!

En multipliant haut et bas par la quantité conjuguée


En sommant de 1 à 4016015, les termes se télescopent et il ne reste que
.
En factorisant dans 4016016 le maximum de carrés, on voit que c'est le carré de 2.2.3.167 (avec un peu de tâtonnements pour 167).
La somme est donc égale à

Donc a=2003 et b=2004.
#msg1654353 posté le 14/02/2008 à 11:45

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de Flo08posté par : Flo08
Bonjour,


Je commence par multiplier le numérateur et le dénominateur par         pour éliminer les racines carrées du dénominateur. Après avoir simplifié l'expression, je constate que tous les termes intermédiaires de la somme s'annulent :











#msg1655074 posté le 14/02/2008 à 17:20

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de simon92posté par : simon92
Salut,
Je penseu que la partie en fonction de k que l'on somme vaut .
En sommant, on remarque que cela donne
Soit,
#msg1655427 posté le 14/02/2008 à 19:38

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de veledaposté par : veleda
bonjour,
je suis partie ce matin avec la première version: problème impossible
sinon c'est simplement le principe des dominos
ukle terme général de la somme s'écrit( 1/k)-(1/k+1) expression obtenue en multipliant numérateur et dénominateur par  [k(k+1)-(k+1)k]
=1-1/4016016 ( principe des dominos les termes s'éliminent deux à deux sauf le premier et le dernier)
or 4016016=2004²
donc la somme est égale à 1-1/2004=2003/2004=a/b

merci d'avoir corrigé l'énoncé
#msg1655924 posté le 14/02/2008 à 23:26

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de plumemeteoreposté par : plumemeteore *
bonsoir
la somme est 2003/2004
la somme des n premiers termes est [V(n+1)-1]/V(n+1)
c'est vrai pour n = 1
1/(V2+2) = (V2-1)/V2 car les produits en croix V2 et (V2-1)(V2+2) = 2+2V2-V2-2 = V2 sont égaux
si c'est vrai pour n-1, c'est vrai pour n
la somme des n premiers termes est (Vn-1)/Vn + 1/[nV(n+1)+(n+1)Vn]; cette addition donne une fraction A
le numérateur de A est (Vn - 1)[nV(n+1) + (n+1)Vn] + Vn
= nVnV(n+1) + n(n+1) - nV(n+1) - (n+1)Vn + Vn
= nVnV(n+1) + n² + n - nV(n+1) - nVn
le dénominateur de A = Vn[nV(n+1) + (n+1)Vn]
= nVnV(n+1) + n(n+1) = nVnV(n+1) + n² + n
A = [(nVnV(n+1) + n² + n) / (nVnV(n+1) + n² + n)] - [(nV(n+1) + nVn) / (nVnV(n+1) + n² + n)]
or (nV(n+1) + nVn) / (nVnV(n+1) + n² + n) = (V(n+1) + Vn) / (VnV(n+1) + n + 1) = 1/V(n+1) car les produits en croix sont égaux
V(n+1)(V(n+1) + Vn) = n+1 + VnV(n+1) = VnV(n+1) + n + 1
donc A = 1 - 1/V(n+1) = [V(n+1)-1]/V(n+1) cqfd
#msg1655987 posté le 15/02/2008 à 09:24

tue racinesgagné

profil de chocwomanposté par : chocwoman
bonjour
en factorisant le dénominateur du terme général de la somme par k* (k+1) puis en multipliant numérateur et dénominateur par (k+(k+1)),le terme général est égal à
((k+1)-k)/(k*(k+1)), ceci étant aussi égal à
(1/k)-(1/(k+1)).
en sommant de k=1 à k=4016015
on obtient 1-1/4016016
c'est à dire 1-1/2004
ce qui vaut 2003/2004.
Mon résultat est donc 2003/2004
#msg1655995 posté le 15/02/2008 à 09:41

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de ITMETICposté par : ITMETIC
Exprimons le terme général d'une façon plus simple

Commençons par factoriser le numérateur en mettant ((k(k+1))en facteur commun

k(k+1)+(k+1)k=((k(k+1))((k+1)+k)

Puis multiplions dénominateur et numérateur par (k+1)-k, quantité conjuguée de (k+1)+k

Le numérateur devient (k+1)-k
alors que le dénominateur devient ((k(k+1)

Il n'y a plus qu'à séparer les deux termes et à simplifier pour obtenir
1/k-1/(k+1)

Quand on calculera la somme les termes se simplifierons deux à deux et il ne restera que
1-1/4016016=1-1/2004=2003/2004
#msg1656239 posté le 15/02/2008 à 12:51

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de frenicleposté par : frenicle *
Bonjour monrow

On vérifie facilement que :



La somme est donc "télescopique" et vaut



Cordialement
Frenicle
#msg1656299 posté le 15/02/2008 à 13:37

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de infophileposté par : infophile (privilegié) *
Bonjour



On a donc une somme télescopique, et comme de par hasard 4016015 + 1 = 2004² donc :

La somme s'écrit

Sauf erreur
#msg1656355 posté le 15/02/2008 à 14:20

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de davidhposté par : davidh
Bonjour,

Je résume un peu les calculs


Donc la somme est égale à 1-1/2004

Donc a=2003 et b=2004
#msg1656577 posté le 15/02/2008 à 16:24

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de geo3posté par : geo3
Bonjour





en multipliant par le conjugué





#msg1658705 posté le 16/02/2008 à 17:22

enigma16:Tue-Racinesperdu

profil de lune et etoileposté par : lune et etoile
soit :Ak=1/(kV(k+1) +(k+1)Vk en multipliant numérateur et dénominateur par le conjugué du dénominateur on obtient Ak =(kV(k+1) -(k+1)Vk) /-k(k+1)ou encore Ak =Vk/k -V(k+1)/k     (V désigne racine carrée)
la somme des Ak ,k variant de 1 à 4016015 est égale à V1/1 -V4016016/4016016
cette dernière ést= à 1 -2004/4016016 ,en réduisant au même dénominateuron obtient la forme a/b où a et b sont des nombres entiers naturels
#msg1659505 posté le 17/02/2008 à 10:44

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de link224posté par : link224
Salut!

Posons
On multiplie par l'expression conjuguée, et on obtient :
soit, après simplification du dénominateur :


D'où, en séparant en 2,



On a donc :



Ainsi, les termes s'éliminent 2 par 2, et il reste :



Or
Donc

Donc a=2003 et b=2004. J'espère que la démonstration est correcte.

@+ et merci pour l'énigme
#msg1659834 posté le 17/02/2008 à 13:48

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de MataHitienneposté par : MataHitienne
B'jour,

On a :












Par télescopage, on a donc :


Or,

Donc :

a=2003
b=2004
#msg1660110 posté le 17/02/2008 à 15:29

Tue-Racines**gagné

profil de Laboposté par : Labo
1/(k(k+1)+(k+1)k)=1*(k(k+1)-(k+1)k)/(k(k+1)+(k+1)k)*(k(k+1)-(k+1)k)=
(k(k+1)-(k+1)/(k²(k+1)-(k+1)²k)=(k(k+1)-(k+1)/(-k(k+1))=-1/((k+1))+1/k
d'où=-1/2  +1/1 -1/3 +2  -1/4  +1/3-.............-1/401615 +1/401614 -1/401616+ 1/401615 =1 - 1/2004=2003/2004  
a=2003 et b=2004  
#msg1660578 posté le 17/02/2008 à 17:35

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de piepalmposté par : piepalm
Soit S la somme cherchée.
1/((k+1)rac(k)+k*rac(k+1))=((k+1)rac(k)-k*rac(k+1))/k(k+1)=1/rac(k)-1/rac(k+1)
Donc S=1-1/rac(N+1) avec N=4016015; or rac(4016016)=2004
Donc S=2003/2004 et a=2003, b=2004
#msg1661053 posté le 17/02/2008 à 21:00

tue racinesperdu

profil de torioposté par : torio
2023/2024

A+
Torio

#msg1667401 posté le 20/02/2008 à 13:45

(2003/2004)gagné

profil de spencerposté par : spencer
1/[(k(k+1))+((k+1)k)]
=[(k(k+1))-((k+1)k)]/[-k^2-k]
=k/k - (k+1)/(k+1)
=1/k - 1/(k+1)
apres il suffit d'additionner les nombres k de 1 à 4016015
et il va rester 1 - 1/2004=(2003/2004)
#msg1668744 posté le 20/02/2008 à 19:28

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de papagonposté par : papagon
voila ma réponse :

On a

En multipliant par l'expression conjugée, on obtient :



Soit :

Soit :

Donc : =

Cette somme se simplifie en :

La racine carrée de 4016015+1 est 2004
Donc = 1-1/2004 = 2003/2004
a = 2003 b = 2004 !
#msg1671668 posté le 21/02/2008 à 18:10

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**perdu

profil de Moumboposté par : Moumbo
Bonjour une bonne énigme,
Posons Vn

uk= =

uk===

Vn= u1+++
#msg1671671 posté le 21/02/2008 à 18:11

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**

profil de Moumboposté par : Moumbo
Donc c'est 2007001/2007008
#msg1673319 posté le 22/02/2008 à 11:54

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de gloubiposté par : gloubi *
Bonjour,

Etudions la suite U définie par U0 = 0 et Un = Un-1 +

En effet, = U4016015


Voyons les premiers termes:

U1 =

U2 =


On peut raisonnablement conjecturer que Un =

Une petite récurrence devrait suffire.

La formule est vraie pour n = 1.
Il reste à montrer que si elle est vraie pour n, elle l'est également pour n+1, autrement dit que



Cette expression équivaut à:







22



  CQFD

Donc

Ouf!
Soyez indulgents, c'est mon baptême du feu avec Latex...


A+,
gloubi
#msg1689125 posté le 27/02/2008 à 10:05

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de dhalteposté par : dhalte
Bonjour

donc

donc
#msg1690827 posté le 28/02/2008 à 13:09

ENIGMA 16: Tue-Racinesgagné

profil de ThierryMasulaposté par : ThierryMasula
Simplifions :


=
=
=
=
=

En remplaçant cette dernière expression dans la somme proposée,
on s'aperçoit que les termes s'annulent de proche en proche.

Donc :


= où k=4016015

Remarquons que 4016015+1 est un carré parfait. Dingue!


La solution est donc :



ou encore

#msg1696754 posté le 01/03/2008 à 00:39

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**gagné

profil de EmAlPaposté par : EmAlPa
On a : 1/(k(k+1)+(k+1)k)=(k(k+1)-(k+1)k)/(k²(k+1)-(k+1)²k)
=(k(k+1)-(k+1)k)/(k(k+1)(k-(k+1))
=k/k-(k+1)/(k+1)
=1/k-1/(k+1)

Donc S= (1/1)-(1/2)+(1/2)-(1/3)+.....-(1/4016016)=1-1/2004=2003/2004

Donc a=2003 et b=2004
#msg1703652 posté le 03/03/2008 à 12:43

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**perdu

profil de lo5707posté par : lo5707
Bonjour,

J'ai commencé par calculer pour des petites valeurs de N.
J'ai trouvé que pour N=3, la somme vallait 1/2, pour N=8: 2/3.
Après, j'avoue m'être servi d'Excel pour trouver les valeurs suivantes...
N=15: 3/4
N=24: 4/5
N=35: 5/6
etc...

Les valeurs de N donnant une valeur rationnelle sont définis par la suite:
u1=3
un=un-1+2n+1

Ce qui donne:
un=n²+2n

L'expression sera rationnelle si 4016015 est de la forme n²+2n et vaudra

Ici encore je me suis aidé d'Excel... pour trouver que 4016015 = 2003² + 2*2003

L'expression vaut donc:

a=2003 et b=2004


Je sais qu'il est précisé que l'on ne peut pas utiliser de calculatrice ou de programme, mais je n'ai utilisé Excel que très peu et pour de petits calculs, la démarche de réflexion est quand même là.
Mais bon j'accepterai quand même le poisson...



Merci pour cette énigme.
#msg1707472 posté le 04/03/2008 à 20:24

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**

profil de monrowposté par : monrow (enigme)
ENIGME CLOTUREE

Désolé pour Torio qui a juste commis une très petite faute de calcul, et lo5707

lune et étoile aussi était dans ses derniers calculs ... mais déterminer la valeur de a et b était obligatoire (qui sait qu'on va faire une petite erreur de calcul comme ce qui est arrivé à torio ...)

Merci pour votre participation
#msg1712040 posté le 06/03/2008 à 15:36

re : ENIGMA 16: Tue-Racines**

profil de lo5707posté par : lo5707
Tant pis...

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