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Les maths et le grand public...


forum ExpressoLes maths et le grand public...

#msg1656665 Posté le 15-02-08 à 17:17
Posté par ProfilCC_ CC_

Bonjour tout le monde,

Pour avoir très récemment fait un stage dans un centre de culutre scientifique, j'ai pu m'apercevoir du grand fossé qui séparait les maths des autres disciplines scientifiques dans ce type de structures.

La physique, la chimie, la biologie voire l'astronomie, de par leur caractère "expérimental" ou empirique, arrivent à trouver sans peine un cadre ludique dans des expos pour intéresser le public et drainer les foules.

Or, les animateurs du centre l'ont reconnu fort volontiers : avec les maths, c'est très difficile. Difficile de faire une expo intéressante, amusante et instructive, qui s'assurera un public. Trop austère, trop compliqué, trop coupé du monde.

Finalement, les maths semblent donc être le grand perdant au jeu de la communication scientifique, ne parvenant pas à se trouver une place.

D'où un petit "défi" / sondage / brainstorming : Concrètement, imaginez-vous responsable de la programmation scientifique dans un CCSTI. Vous souhaitez donner aux maths plus de place. Quel type d'expo présenteriez-vous au grand public ? Sur quels thèmes, avec quel contenu ?

Deuxièmement, pour moi qui envisage fortement de travailler dans la com' scientifique à la fin de ma licence, la question est également importante sur un plan personnel. Je sais que le secteur est assez demandeur de compétences en physique ou en astronomie, car c'est ce qui intéresse le plus le public en général.

Alors, selon vous, le fait d'être un matheux dans ce secteur est-il plutôt un avantage (car il y en a peu, et qu'on a besoin de personnes sachant susciter l'intérêt du public pour cette discipline) ; ou au contraire un handicap (car le public s'en fiche, et que des connaissances scientifiques seront inapplicables dans ce secteur, donc inutiles) ?

Que pensez-vous de tout ça ? Je vous écoute

Edit Coll : forum modifié
re : Les maths et le grand public...#msg1656908 Posté le 15-02-08 à 18:46
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Bonsoir,

Personnellement, je commencerais par organiser des expos/conférences concernant l'histoire des mathématiques.

On peut ainsi très facilement baisser les compétences requises pour comprendre de quoi on parle... et les gens se trouveront très intelligents, car ils sauront des choses que les Grecs (ces imbéciles !) ont mis quelques siècles à découvrir...

re : Les maths et le grand public...#msg1657149 Posté le 15-02-08 à 20:05
Posté par Profilrobby3 robby3

Salut tout deux,
topic interressant je trouve...

moi pour interrésser les gens avec les maths,je crois que j'utiliserais la géométrie différentielle
et la topologie
avec des tores,des sous-variétés,des histoires de bouées...

et un truc qu'on ma montrer en topologie...
à ce qui parait y'a une fonction qui permet de faire d'un triangle,un cercle...

mais sinon c'est trés difficile d'attirer le grand public avec les maths parce que cela nécessite quand meme quelques compétences...
(si on me parle de logique pure par exemple je n'y comprendrais rien ).
Bref sujet interressant posé par CC_...
je suis la réflexion
re : Les maths et le grand public...#msg1657167 Posté le 15-02-08 à 20:12
Posté par ProfilRodrigo Rodrigo

Y a déjà pas mal de conférences grand public en maths qui attirent c'est vrai que des amateurs avertis. Sans parler du collège de France qui est censé être grand public et où pourtant je n'ai pas compris grand chose des conférences d'alain connes ()...tu peux trouver pas mal d'exemple de ces conférences ouvertes sur le lien suivant.



Notamment sur la colonne de gauche.
re : Les maths et le grand public...#msg1657178 Posté le 15-02-08 à 20:15
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Citation :
Sans parler du collège de France qui est censé être grand public et où pourtant je n'ai pas compris grand chose des conférences d'alain conne

Le problème, c'est que notre notion de "grand public" est celle d'Alain Connes semble assez différente... et on peut le comprendre (enfin, la différence, pas ses conférences: c'est bien le problème) !

re : Les maths et le grand public...#msg1657182 Posté le 15-02-08 à 20:15
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

lire "[...] grand public et celle"
re : Les maths et le grand public...#msg1657210 Posté le 15-02-08 à 20:27
Posté par ProfilFractal Fractal

Bonjour

Citation :
Sans parler du collège de France qui est censé être grand public

Euh, le Collège de France est ouvert à tout le monde, ce qui ne veut pas dire que les cours sont faits pour que tout le monde comprenne, faut pas confondre ^^

Fractal
re : Les maths et le grand public...#msg1657215 Posté le 15-02-08 à 20:30
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

En même temps, vu le niveau des types là-bas, ça serait un peu du gâchis...

re : Les maths et le grand public...#msg1657222 Posté le 15-02-08 à 20:33
Posté par ProfilCC_ CC_

Ah, content que le topic soulève quelques débats

Disons que je termine une licence de math, et que j'avoue être totalement incapable de répondre au "défi" que je vous proposais ici.

Porcepic : "Personnellement, je commencerais par organiser des expos/conférences concernant l'histoire des mathématiques." --> Effectivement, c'est probablement le truc le plus "grand public" que l'on puisse faire en math. Malheureusement, c'est un constat d'échec... Nul besoin de faire appel à l'histoire de la physique pour intéresser les gens à cette discipline. La physique est une matière bien vivante, on peut manipuler, expérimenter, soulever des problèmes quotidiens dans des expos...
Mais en maths, la seule façon de mettre la discipline à niveau du public, c'est de la faire étudier comme on étudierait un fossile. De raconter son histoire, sans aborder vraiment ce qu'est la discipline ni la mettre en relation avec les développements réels des mathématiques... Un peu glauque tout ça.

Il y a bien des façons, à travers une expo ou un livre, de raconter certains trucs un peu ludiques (les aiguilles de Buffon, les carrés magiques, les problèmes de calendrier, les problèmes issus des maths chinoises très ludiques, le nombre d'or...). Mais le "fonds de commerce" dans cette discipline me semble très mince...
re : Les maths et le grand public...#msg1657227 Posté le 15-02-08 à 20:34
Posté par ProfilFractal Fractal

Porcepic -> C'est sûr, ce serait frustrant d'être accepté comme prof au collège de France et de devoir faire de la vulgarisation

Fractal
re : Les maths et le grand public...#msg1657230 Posté le 15-02-08 à 20:35
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

D'un côté, ça peut être un bon moyen pour attirer les gens vers les maths... et de réveiller leur curiosité, qui les pousseront vers d'autres aspects plus intéressants

re : Les maths et le grand public...#msg1657232 Posté le 15-02-08 à 20:36
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Mon message ci-dessus était une réponse au message de CC_, pas à celui de Fractal
re : Les maths et le grand public...#msg1657538 Posté le 15-02-08 à 22:35
Posté par Profillafol lafol Correcteur

Bonsoir
des idées à piocher là-dedans, peut-être :
re : Les maths et le grand public...#msg1657547 Posté le 15-02-08 à 22:39
Posté par Profilrobby3 robby3

je trouve qu'il y a pleins d'application interressantes...
Citation :
Mais en maths, la seule façon de mettre la discipline à niveau du public, c'est de la faire étudier comme on étudierait un fossile.

>je suis pas trop d'accord...
par exemple l'équation de fermat x^n+y^n=z^n a été résolu y'a juste un peu plus de 10 ans (1996 il me semble)...
certes ces cas sont rares...mais ça existe,les maths c'est vieux mais leur application sont encore et toujours et pour trés longtemps encore d'actualité

je pense pour ma part,que le meilleur moyen de rendre les maths attractives c'est la géométrie,notamment parce qu'on la cotoie tout les jours et qu'on peut la "manipuler"
cube,rectangle,triangle,beignets (tore remplie si on preferes )...cercle,sphere...

aprés je comprend que ça interresse pas autant que la physique ou la chimie qui ont des conséquances plus "spectaculaires" c'est ce qui fait leur attractitivité
re : Les maths et le grand public...#msg1657613 Posté le 15-02-08 à 23:09
Posté par Profilgui_tou gui_tou

Bonjour bonjour

Alain Connes & le temps

re : Les maths et le grand public...#msg1657638 Posté le 15-02-08 à 23:35
Posté par ProfilJu007 Ju007

Bonsoir,

il est vrai qu'il est plus facile de faire une expo sur la physique ou chimie, c'est vachement plus ludique.

Tiens, je vois rien que l'autre jour, pour l'inauguration du collège de recherche Hubert Curien, chez moi, à Cachan Ker Lann, il y avait des physiciens qui présentait des joujous : imprimante 3D, numérisation des objets 3D etc etc... En fait on s'intéressait parce qu'on s'amusait bien avec les objets (on a numérisé une main c'était rigolo )

Alors que les maths, tu peux toujours appliquer un théorème, ça reste moins intéressant.

Quoi que maintenant que j'y pense, tu peux toujours présenter les mathématiques par les mathématiques appliquées. Comme ça il y aura toujours le joujou de la physique mais avec des explications de maths en plus. (Il y avait quelqu'un qui présentait un stand dans le style, sur la reconnaissance radar d'avion)

Mais bon c'est clair que c'est vraiment limité, le grand public ne peut comprendre la grande portée qu'on les mathématiques.

Sinon il y a toujours des centres d'application marrants...
En l'air quelques idées :
-prouver l'impossibilité du taquin à 15 pièces grâce aux groupes
-faire sentir l'inégalité isopérimétrique grâce à la géométrie différentielle
-la théorie du chaos est aussi facilement illustrable...

Mais bon c'est sûr qu'on dispose de moins de moyens que la physique... c'est la vie!
re : Les maths et le grand public...#msg1657643 Posté le 15-02-08 à 23:40
Posté par ProfilJu007 Ju007

Il y a aussi les paradoxes de l'infini qui sont marrants...
re : Les maths et le grand public...#msg1658020 Posté le 16-02-08 à 13:18
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

En ce qui me concerne (enfin, je parle du raisonnement d'élèves de seconde, de ma classe...), je trouve assez déplorable la cause de leur "goût" pour la physique-chimie...

Ou plutôt devrais-je simplement dire "chimie": je ne sais pas pourquoi, mais les gens sont comme bouche-bées quand une solution incolore "devient" jaune, ou qu'il y a formation d'un gaz "qui pue"... Sans oublier le goût prononcé pour l'apprentissage (quoi que...) de mots compliqués avec plein de "y", de "ph", etc. ou encore des noms de solution comme "permanganate de potassium".

Bref, ils sont tout contents de connaître ces mots, et grâce à cela "aiment" la chimie... Et d'ailleurs, je plains les pauvres profs' vraiment passionnés par cette matière...

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