Forum "île des maths", le site :
[Suggestion] : Un forum "Orientation"

Bonjour,

Vu le nombre de questions qui affluent en ce moment (et d'ailleurs même pendant toute l'année), je crois qu'il serait envisageable de faire un forum "orientation" ou au moins la possibilité de pouvoir mettre son niveau de classe puis "orientation" comme on peut mettre "physique" ou "chimie"...

J'attends vos critiques.

Bonjour,

Le forum Expresso ne suffit pas ?

Non

Et pourquoi cela ?

Après tout:
- avec un titre explicite, on voit tout de suite de quel niveau il s'agit,
- les mathîliens qui ont du temps à perdre traînent là-bas pour te répondre...

Pas forcément ; un sixième peut très bien se poser une question du style "vaut mieux avoir un CAPES ou une agrégation pour être prof de maths" ? Il est en sixième, et il doit avoir une vraie ambition...

Et ? S'il poste dans le forum Expresso, on lui répondra...

On ne voit alors pas quel niveau il est

Il me semble qu'on explique différement les choses selon l'âge que la personne a, quoiqu'Einstein disait bien que si on connait parfaitement une leçon, on est capable de l'expliquer à un gamin de 6 ans mais, evidemment, on peut pas vraiment lui expliquer.
En même temps, peu de 6° savent qu'il faut un capes ou une agrégation pour être prof, pour ne pas dire presque personne... Hélas, on ne regarde pas forcément dans le profil, tu peux par exemple dire (je sais pas, je prends un exemple au hasard) que les juges à l'oral de l'agrégation aiment bien qu'on traitent les suites ou les mathématiques du zéro, mais la personne à qui tu diras ça pourra te répondre "et ça veut dire quoi ça" (a vrai dire, je ne saurais traiter aucun de ces sujets...). Il sera normal que tu t'étonnes, mais bon... Tu peux au moins expliquer à un sixième que le CAPES est plus facile que l'agrégation... Même si tu penses qu'il aura acquis ça, je pense que c'est nécessaire ; car s'il se renseigne en sixième de ses études à poursuivre pour être professeur de mathématiques (ou peu importe d'ailleurs), c'est que c'est forcément une vocation pour lui et nous n'avons aucune raison de lui gacher cette vocation en lui balançant le programme de CAPES ou d'agrégation (voir même de troisième) vu qu'il ne comprendrai pas, et c'est notre rôle de lui expliquer, en s'adaptant à son niveau...

C'est pourquoi je pense que mon idée du niveau, accompagnée de mes arguments, peut être une bonne idée mais en même temps je ne suis pas l'arbitre idéal pour décider de cela...

Bonjour,

c'est vrai qu'il y a pas mal de questions sur l'orientation, avec ceux qui veulent leur avis sur certaines sections, ou d'autres qui donnent leur notes pour qu'on donne notre avis.

Je crois que j'avais déjà posé cette même question il y a déjà pas mal de temps, car c'est vrai que ce serait peut-etre interessant de les regrouper (car franchement, on trouve de tout et de rien dans le forum expresso)

J'ai retrouvé ma question ici :

J'avais reçu une réponse d'un webmaster ...

ok merci !

Sinon j'ai une autre idée : s'il n'y a pas assez de topics d'orientation pour en faire un forum, ce serait bien de faire un sous-forum "orientation" dans "expresso" avec comme possibilité tous les niveaux possibles où il y a un choix d'orientation...

Bonsoir!

C'est vrai que le forum "expresso" fait un peu office de poubelle (un peu fort mais je n'ai rien trouvé d'autre)...
Il serait peut-être judicieux de les rassembler, on s'y retrouverait un peu mieux...

citation :

On ne voit alors pas quel niveau il est Il me semble qu'on explique différement les choses selon l'âge que la personne a, quoiqu'Einstein disait bien que si on connait parfaitement une leçon, on est capable de l'expliquer à un gamin de 6 ans  mais, evidemment, on peut pas vraiment lui expliquer. En même temps, peu de 6° savent qu'il faut un capes ou une agrégation pour être prof, pour ne pas dire presque personne... Hélas, on ne regarde pas forcément dans le profil, tu peux par exemple dire (je sais pas, je prends un exemple au hasard) que les juges à l'oral de l'agrégation aiment bien qu'on traitent les suites ou les mathématiques du zéro, mais la personne à qui tu diras ça pourra te répondre "et ça veut dire quoi ça" (a vrai dire, je ne saurais traiter aucun de ces sujets...). Il sera normal que tu t'étonnes, mais bon... Tu peux au moins expliquer à un sixième que le CAPES est plus facile que l'agrégation... Même si tu penses qu'il aura acquis ça, je pense que c'est nécessaire ; car s'il se renseigne en sixième de ses études à poursuivre pour être professeur de mathématiques (ou peu importe d'ailleurs), c'est que c'est forcément une vocation pour lui et nous n'avons aucune raison de lui gacher cette vocation en lui balançant le programme de CAPES ou d'agrégation (voir même de troisième) vu qu'il ne comprendrai pas, et c'est notre rôle de lui expliquer, en s'adaptant à son niveau... C'est pourquoi je pense que mon idée du niveau, accompagnée de mes arguments, peut être une bonne idée mais en même temps je ne suis pas l'arbitre idéal pour décider de cela...

En revanche j'avoue ne pas bien suivre ce raisonnement, ou alors c'est l'exemple qui ne va pas...
Si c'est un 6° qui poste cette question et qu'on ne peut pas voir son niveau et bien on lui répondra... Ce ne sera qu'un petit plaisantin de plus...

Bonsoir

citation :
En même temps, peu de 6° savent qu'il faut un capes ou une agrégation pour être prof, pour ne pas dire presque personne

Pff...Je dirais plutôt que peu de 6èmes savent ce qu'ils veulent faire dans la vie ! Alors de là à parler capes et agrégation, faut quand même pas pousser !

Oui ça c'est vrai, déjà qu'au lycée il y a peu de personnes qui ont des projets (j'avoue même que j'en suis étonnée)

salut Alex

Salut Amandine

pffff moi je suis pas d'accord, après ca fait trop de sous forum de sous partie de je ne sais quoi... faut rester simple, il y a deux semaines dans l'année ( en mars, puis en juin) ou 5 personnes sur l'ile s'interessent a leurs orientation, donc je pense que cela va rester completement inutile.
Sinon, l'exemple du sixième qui hésite entre le CAPES et l'AGREG, faut être réaliste, et pour cela il y a l'espace prof coté prof, et l'expresso coté élève

Salut


Oui, d'accord avec simon, c'est avant tout l'ile des maths , pas l'onisep

Je vois passer des questions "orientation" tout au long de l'année ...

d'accord, mais il n'y en a en moyenne pas plus d'une par semaine, c'est vraimetn négligabble par rapprot au autres partie...

citation :
d'accord, mais il n'y en a en moyenne pas plus d'une par semaine

Tu as fais des statistiques ??

Moi, j'ai l'impression qu'on peut en trouver beaucoup plus d'une par semaine, j'en vois souvent qui nous soumettent leurs notes pour qu'on donne notre avis, ou qui s'inquiétent des passages en S, etc ...
Et on trouve aussi assez souvent des élèves de Terminale qui veulent des infos sur les prépas ...

oui! j'ai fait plein de statistique XD
Faut être résonnable, c'est pas du tout urgent, les personnes qui postent dans l'expresso on leurs réponses : la preuve, il y a souvent 2 pages de réponses donc.

Mais en les classant ça peut permettre à d'autres personnes de retrouver plus facilement les anciens topics... Et ceux qui veulent poser les questions peuvent s'identifier à d'anciens posteurs

dans ce cas, il faudrait tout trier

C'est toujours le pb avec ces sous-catégories...

citation :
On ne voit alors pas quel niveau il est

Il y a un tas de moyens de le connaître... L'auteur peut le dire dans:
- son profil,
- le titre de son message,
- son message lui-même.

Maintenant, s'il ne prend même pas la peine de donner ces informations, qu'il n'attende pas une réponse claire... C'est exactement comme les personnes qui créent un topic en disant "j'ai besoin d'aide pour la question 3 de l'exercice 20 p.183"...

Je fais remonter le topic ...

Je trouve qu'il y a de plus en plus de questions sur l'orientation, c'est affolant !!! Plusieurs par jour j'ai l'impression.

J'éspère que celui qui avait fait des statistiques a remis ses chiffres à jour !

moi je persiste a dire que leurs cas sont bien traité dans le forum expresso

Salut

Personnellement je suis contre la creation d'un tel sous-forum; cela encouragerait les demandes de conseils pour l'orientation sur l, alors que le forum a pour but l'entraide mathemetique, pas les conseils d'orientation...
Il doit surement exister des forums specialises pour ce genre de choses

Bonjour à tous!

D'accord avec Damien, et franchement je pense que le forum expresso assure très bien

w@lid.

Bonjour à tous

L'orientation est une chose primordiale, c'est bien qu'on puisse en parler ici.

Nos jeunes mathîliens "habitués"   n'ignorent rien du cursus qui mène aux concours prestigieux, des astuces qui permettent d'avoir le dossier permettant d'intégrer une bonne prépa, des différences entre écoles et universités.

Mais le mathîlien "lamda" est très souvent dans le vague... et il trouve ici des infos très précieuses. L'orientation est une vraie jungle, et je suis contente de pouvoir de temps en temps faire partager mon expérience des dossiers CPGE ou BTS IUT, concours PE ou autres. Je serais donc plutôt pour un regroupement des topics concernant l'orientation.

J'ai l'impression que les élèves qui sont bien conseillés (profs, parents, internet, etc...) y arrivent, et les autres se retrouvent avec le bac en poche, à s'inscrire en fac parce qu'ils n'ont rien prévu. Tous les ans, dans mon académie, le recteur envoie une circulaire pour "repêcher" les mentions B et TB qui n'ont fait aucun dossier de CPGE parce que personne ne s'est occupé de leur avenir, souvent parce que dans leur famille, il y a d'autres préoccupations.

Salut tout le monde,

Alors soyons clair que les élèves qui le veulent bien sont largement informés. Je n'ai pas dis que c'était simple, mais on passe un temps fou au lycée à leur parler d'orientation, mais d'orientation en général.
Ensuite, il faut passer aux cas particuliers (chaque élève en est un, bien sûr). Et là, je trouve déjà difficile de conseiller mes propres élèves, que je commence à connaître, alors conseiller au vu de 3 notes, là, je ne peux pas ! (et "j'aime les maths", ça ne suffit pas non plus...)

Il me semble logique que des élèves viennent chercher ici un peu de vécu (type "les prépas, enfer ou paradis ?"), mais l'orientation au sens large, je crains que ce ne soit un peu difficile...

Bonjour Mariette  

il s'agit juste de donner un peu d'info à ceux qui le souhaitent. Je suis sûre que certains n'auraient jamais entendu parler de prépas sans l'île.

Mon sentiment est que les orientations intéressantes (et je ne parle pas que des Grandes Ecoles) sont trustées par ceux qui savent (dont je fais partie, d'ailleurs   ) et que ceux qui ne savent pas se perdent dans des études bouchées, ou n'en font pas.

Dans ma région d'adoption, les familles sont peu motivées par les études. Je vois autour de moi beaucoup de jeunes qui vont d'échec en échec, dans des études qui ne sont pas faites pour eux, et qui finissent par ne plus rien faire du tout...