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Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice

Posté par
gunsouci
05-03-08 à 10:42

Bonjour,
je reprends une correction d exercice qua je ne comprends pas:
on me donne
      -8/9  4/9  1/9
A=     4/9  7/9  4/9
       1/9  4/9 -8/9

je dois identifier l endomorphisme qui a cette matrice dans B base orthonormee

alors comme tA A =Id et que det A=1, on en deduit que f est 1rotation
Apres étude des points invariants AX=X on trouve D= <(1,4,1)>
soit e1 un vecteur unitaire de D
e1=(2/6, 22/3,2/6)
e2=( 1/2,0,-1/2)
et e3 = (-2/3,1/3,-2/3 ) trouvé avec le produit vectoriel

mais ça là que je ne comprends plus,

on a ensuite,
(f(e2),e2)= -1  et (f(e2),e3)=0

je ne comprends pas d ouca sort
car apres je peux trouver l angle de la rotation, d accord mais ces resultats là je ne les comprends as !

quelqu un peut il m aider?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:08

Bonjour gunsouci,

notons (i,j,k) la base B.

4$e_2=\frac{1}{\sqrt 2}(i-k) a pour image

\frac 1{\sqrt 2}(première colonne de A-troisième colonne de A) = 4$(\frac{-1}{\sqrt 2},0,\frac{1}{\sqrt 2}) et le produit scalaire de ce vecteur avec 4$e_2=(\frac{1}{\sqrt 2},0,\frac{-1}{\sqrt 2}) vaut bien 4$-1. De même pour le deuxième calcul.

Ca va mieux?
Tigweg

Posté par
jeanseb
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:09

Bonjour


Citation :
alors comme tA A =Id et que det A=1, on en deduit que f est 1rotation


Pas forcément: ça peut être un vissage

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:11

Re jeanseb

Manifestement on est en vectoriel, donc il n'y a pas de translations.

Tigweg

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:11

d accord merci bien!!!! je bloquais vraiment là je ne voyais pas du tout.
Bonne journee

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:12

Avec plaisir gunsouci, heureux d'avoir pu t'éclairer
Bonne journée à toi.

Tigweg

Posté par
jeanseb
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:21

Citation :
Manifestement on est en vectoriel, donc il n'y a pas de translations.


Vouivoui. De toute évidence...

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:27

euh: j ai une autre question:
si D=vect (a,b,c)
comment puis je a coup sur, trouver 1vecteur unitaire de D?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:29

J'imagine qu'on suppose le vecteur (a,b,c) non nul?

Dans ce cas, il te suffit de considérer ce vecteur divisé par sa norme.

Tigweg

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:32

et bien c est ce que je pensais pourtant sur ma correction, j ai
D=Vect (1,4,1) et pourtant e1=(2/6, 22/3,2/6)

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:36

Voui c'est bien cohérent gunsouci, la norme de(1,4,1) est 3\sqrt 2=\sqrt 6{\sqrt 2}, et on trouve bien le vecteur que tu appelles e1 en divisant (1,4,1) par 6{\sqrt 2}.


Tigweg

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:37

Pardon, je voulais écrire:

3\sqrt 2=\frac 6{\sqrt 2}

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:37

Il faut donc diviser (1,4,1) par \frac 6{\sqrt 2}.

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:38

pfffff oh la honte,tout betement j en etais à norme de (1,4,1)=6

ou la la, une pause s impose!

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:40

Lol, oui repose-toi un peu, c'est pas bon de faire trop de maths!
Je plaisante bien sûr

Tigweg

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:42

pour e2, par contre je prends toujours le meme: j ai deux exemples et c est le meme, alors c est une coincidence ou si jprends
e2=( 1/2,0,-1/2) ca marchera toujours?
non il faut que je prenne e2 vect directeur de l orthogonal de D, non?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:44

Pourquoi dans l'orthogonal?

En fait ce qui fait qu'on n'a pas besoin de modifier e2, c'est le fait que e2 est déjà de norme 1.

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 11:54

non mais mon vecteur e2 comme il doit etre orthogonal a e1 je le prends directeur de D orthogonal non?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 12:00

Oui d'accord, je ne comprenais pas!C'est exactement ça.

Posté par
gunsouci
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 12:14

Bon et bien cette fois plus d ombres a chasser!
merci de ton aide!
bonne journee

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Identifier un endomorphisme quand on connait sa matrice 05-03-08 à 12:16

Je t'en prie, bonne journée!

Tigweg



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