Forum "île des maths", le site :
Quelles limites pour le forum Expresso ?

Bonjour à tous,

j'ai envie de lancer une petite réflexion suite à ce sujet :

Bon, le but n'est pas de tout mettre sur le dos de son auteur, il n'est pas le premier à proposer un tel sujet, et il ne sera pas le dernier.

Mais je me pose vraiment la question : ce genre de topic a-t-il sa place sur le forum de l'ile des maths ?

Il est vrai qu'il est théoriquement possible de parler de tout et n'importe quoi dans le forum Expresso, mais ne faudrait-il pas poser des limites ?

Parce que si on accepte des discussions sur la fondue, le miel, ... alors pourquoi pas sur la taille des bonsaïs ?

Et d'un autre côté, si un malheureux vient poser une question de français ou d'anglais, même dans le forum Expresso, son topic se verra immédiatement supprimé ...

Certes, ce genre de topic n'a rien de très méchant, mais cela ne risque-t-il pas de dériver ?

Je n'ai pas la réponse, je voulais juste lancer le débat !

Coucou

Je suis entièrement d'accord avec toi lorsque tu parles des personnes demandant de l'aide pour des matières sans rapport avec les mathématiques.

Seulement, puisque ce forum ne peut en effet accueillir ce genre de questions, pourrais-tu poster ici quelques sites qui acceptent des forums entièrement dédiés à des sondages de ce style ?

Je te remercie d'avance.


Jibou

citation :
alors pourquoi pas sur la taille des bonsaïs ?

justement! j'envisageais de crée un topic la dessus

Bonsoir,

Pour moi, le forum expresso, c'est bien comme il est écrit, pour parler "de tout et de rien".

Donc pourquoi pas des sondages, il y bien eu des topics sur l'informatique, la musique, le sommeil et même du français quelques fois, etc...

Après, pour les questions sur les autres matières, et bien, tout simplement parce que c'est marqué dans la FAQ, mais pour moi, du moment que dans le forum expresso, les messages qui y sont postés de demandent pas d'aide dans d'autres matières, pourquoi pas, je n'ai rien contre.
Pour moi, on pourrait très bien poster un topic sur la SVT sans pour autant demander des réponses à un exercice.

Après ce n'est que mon avis.

pour moi, c'est un truc pour mettre des choses amusante ou des choses qu'on veut montrer, donc le topic video (mon ptit topic ) ou le topic musique a sa place. Si un mathématicien francais a la médaille fields, ca vaut le coup de faire un topic dessus. mais les sondage: quel type de bonbons mangez vous, ou d'autre choses dans le genre, ca n'a pas sa place

Coucou

Je tiens simplement à préciser que certains sondages (comme le mien) ne sont pas postés pour s'amuser, ils peuvent être nécessaires à la personne qui les poste.

C'est pourquoi je réitère ma question à jamo, pour lui demander de mettre un lien à un site acceptant les sondages, quels qu'ils soient.

Jibou

JBT >> j'ouvre un topic pour discuter du contenu du forum expresso, et tu viens relancer sur autre chose ...

Un coup de Google te permettra de trouver de tels sites, du genre :

Oui, pardonne moi jamo

Merci

Bonjour,

Eh bien, je pense que le forum Expresso est assez bien comme ça...

C'est plutôt un forum pour habitués (et orientation en ce moment), je pense que le laisser comme ça serait bien...

Peut-être, pour faire ressortir ce côté, il faudrait instaurer un petit topic style "présentez-vous en 20 questions", ou un autre topic "instaurez vos liens".

Pour moi (mais ça n'engage que moi) le forum "expresso" est un forum secondaire... J'y vais, car, avant, il n'y avait pas le forum "détente" et c'est là qu'on posait les énigmes.

Toujours pour moi (mais ça n'engage que moi), le forum "expresso" est un forum de détente... Comme le dit le nom, un forum où on va boire un café, entre deux interventions pour aider les échoués de notre qui tentent d'éviter les icebergs (en gros, entre le fait d'aider deux personnes afin que ces personnes évitent l'échec scolaire, mais j'aime bien la version RP).

Sinon, contrairement à ce que tu penses, il y a une certaine limite, mais non imposée, qui tient uniquement du moral. Vous allez peut-être me prender pour un obsédé, mais ça fait presque deux ans que je suis inscrit, et je n'ai jamais vu comme sujet "Vous aimez le porno" ou quelque chose ressemblant, bien heureusement d'ailleurs, on peut même s'en féliciter.

Il me semble que personne ne postera ce type de sujet, du moins, aucun habitué, et c'est cela qui fait les limites de l'expresso... Et qui fait d'ailleurs ses charmes...

C'est pourquoi je pense qu'il y a quand même des limitations, puis, si des sujets sont considérés comme "abusifs", un modérateur s'en chargera... Je ne veux pas paraître trop laxiste, ni insolent, mais détends-toi un peu, prends un café dans le forum pour oublier les 100 copies... C'est un forum qui est fait pour se relacher un peu, pour être un peu moins sérieux.

Je suis plutôt d'accord avec toi, pour moi, les limites se sont fixées toutes seules, et je les trouves très bien comme ceci.

citation :
mais détends-toi un peu, prends un café dans le forum pour oublier les 100 copies

Je ne suis nullement tendun alors inutile de me donner ce genre de conseils.

citation :
et je n'ai jamais vu comme sujet "Vous aimez le porno" ou quelque chose ressemblant

Car tu es moins rapide que ceux qui interceptent ce genre de messages avant qu'ils ne soient supprimés !

Hello,

moi aussi, je pense que l'autodiscipline actuelle est une bonne formule  

C'est vrai qu'il y a des interventions déplacées... on a souvent à peine le temps de faire un impr écran pour les immortaliser  

citation :
Je ne suis nullement tendun alors inutile de me donner ce genre de conseils.

Non ? Tu n'es peut-être pas très tendun, mais un tantiner trop sérieux je trouve.. Ne le prends pas mal, mais je pense qu'un peu de détente ne peut faire de mal.

citation :
Car tu es moins rapide que ceux qui interceptent ce genre de messages avant qu'ils ne soient supprimés !

Dans ce cas, ce n'est pas si génant que ça... Si je suis pas assez rapide pour voir ce genre de message (et peut-être un peu dormeur aussi), ça va bien pour tout le monde, sauf peut-être pour les modérateurs... Mais quand ils verront que ces sujets sont supprimés, il sera trop tard, ils ne vont pas poster, car bannis...

Bonsoir,

_{bornéo >> Y'a-t-il des trucs droles que j'ai raté ?}


w@lid.

Ouuuppsss...  désolé j'ai cru que le topic était sur le forum "expresso"


w@lid.

citation :
Si je suis pas assez rapide pour voir ce genre de message (et peut-être un peu dormeur aussi), ça va bien pour tout le monde

Désolé, c'est un peu tordu comme phrase (à croire que tout dépend de moi...) mais ce que je voulais dire, c'est que, si moi, naufragé trainant très souvent sur l'expresso et que je n'ai jamais vu de tel sujet, c'est que ça doit être très rare... dans la mesure de l'exceptionnel, ce n'est pas très génant

Bonsoir
Le forum expresso sert à parler "de tout et de rien" et participe grandement au charme de cette île.
Il serait dommage qu'il disparaîsse.
C'est mon avis et je le partage ....

Rebonjour à tous, mes amis
Même si j'ai donné mon avis, ainsi que pour plusieurs d'entre vous, je pense qu'il serait préférable

qu'un de nos webmasters vienne "trancher" et exprimer son opinion, puisqu'il il ou elle a été à la

source de la section "Expresso".

Jibou

Bonjour,

Pour ma part, je pense que beaucoup de topics du forum expresso n'ont vraiment rien à faire sur l'île.
Par exemple : Et si on commencait l'hisoire, citations, la fondue (quoi que si son auteur nous montre la portée scientifique d'un tel sondage, je serais prêt à y répondre).

Je sentais que ce genre de choses allaient arriver dès que j'ai lu qu'on pouvait parler de "tout et n'importe quoi" (et effectivement, certains se sont très bien débrouillés dans ce domaine)
Je trouve cela extrêmement dommage que l'on aille si loin dans le tout et n'importe quoi.

L'insertion d'un tel "sous forum" aurait dû être, pour moi, réservée à la culture scientifique en général (que ce soit maths, bio, physique, sciences industrielles... modulo de l'aide à apporter).

J'entends déja cetains dire "hé ouais, mais tu sais pas t'amuser, t'es trop sérieux blabla...".
A ceux là, je voudrais répondre que si je veux m'amuser, je tape humour sur google et hop, je vais me marrer avec des blagues ou je sors de chez moi ; mais je ne me dis pas "aller, j'ai envie de rire, je vais sur l'île des maths".

Je pense que l'île des maths est un un forum d'entraide en maths mais plus généralement, un espace reservé aux sciences

Je trouve donc cela très dommage qu'on aille jusqu'à parler de citations d'autre pays ou autres topics complètement hors-sujet par rapport aux sciences.

Skops

Bonjour à tous,

Je suis entièrement d'accord avec Skops... A quoi servent les topics comme "citations"? Si vous voulez vous marrez un bon coup vous tapez "citations drôles tip top trop cool" sur google et voila. Mais à quoi sert de faire un topic où les gens vont chercher des citations sur internet pour les mettre dans le topic? Aucune utilité.

Autant les topics "vidéo", "musique" etc... passent car ils sont personnels et permettent aux membres de connaitre un peu mieux les gouts de chacun, après tout pourquoi pas?

Mais alors les histoires, les sondages... là on dérive complètement du sujet.

Bref, j'en avais déjà parlé aux webmasters, qui avaient avancé comme argument "il est écrit qu'on peut parler de tout". J'espère qu'ils ont vu ce que ça a donné et qu'au final plusieurs membres s'en plaignent.

Bonjour,
Il a toujours existé sur l' des topics qui n'ont rien à voir avec les mathématiques (des topics de blagues, des topics dans lesquels chacun donne de ses nouvelles), des topics qui dérivaient. Quand un site est fréquenté par un certain nombre de membres chaque jour, cela semble inévitable.
Pour remédier à cela, nous avons créé un forum expresso dans lequel les membres peuvent parler de tout et de rien (dans la mesure où ces topics restent 'tout public'. Cela permet de garder des forums purement mathématiques.
Après, tout le monde n'est pas obligé de participer dans le forum expresso, et si vous ne voulez que faire des mathématiques, il y a trois forums consacrés aux mathématiques

Bonjour,

Je trouve le forum expresso très agreable comme ça , avec des sujets sans rapport avec les maths (priere , au tout debut est quand même culte...)
Ils permettent aux membres de mieux se connaitre et de créer des liens qui ensuite se poursuivre hors .
Et ça personne ne s'en plaint !

D'accord avec Océane et Sariette : personne n'est obligé d'aller sur le forum expresso. D'ailleurs il a été mis en place pour éviter les "salons de thé" sur les topics de maths, qui énervaient beaucoup certains.

^{Je vous mets un lien ?}

Ce qui est un peu dérangeant, c'est qu'on puisse tolerer vraiment du n'importe quoi dans le forum Expresso, sauf le pauvre malheureux qui vient poser une question sérieuse sur son devoir de français ou d'anglais qu'il doit rendre le lendemain ... ça parait un peu injuste, non ?


Au sujet des topics qui tournent au salon de thé, je crois qu'il avait déjà été évoqué de mettre en place un tchat qui permettrait à certaines de dialoguer sans "polluer" des topics.

Mais plutot que de créer et d'intégrer un tchat au site, je crois qu'il serait tout à fait envisageable de créer un salon "ile des maths" en passant par IRC, non ?
Il existe de nombreux logiciels clients qui permettent de se connecter à l'IRC, et même des sites webs qui permettent de le faire sans rien installer.

Cela ne serait-il pas envisageable ? (et par exemple de donner un lien vers le canal IRC à partir du site)

En fait, je ne comprend pas trop ce que vous attendez sur les topics "hors-sujet".
Une tolérance très limitée interdisant de poster ce qui n'est pas "scientifique" de prêt ou de loin ?

Si l'on doit tolérer certains sujets hors sujets comme des vidéos marrantes (j'en ai déjà posté moi même parfois il me semble), pourquoi refuser un sondage, même s'il semble idiot ?
En fait, la seule exception actuelle (hors propos "limites" non tolérés comme la pub pour son site, des messages inappropriés, etc) concerne les demandes d'aide des autres matières que l'on n'accepte pas trop, en effet...
Si vous souhaitez que l'on soit strict, on peut l'être mais le plus simple reste encore de supprimer le forum expresso (qui est pourtant bien à part et ne dérange en théorie ceux qui ne veulent pas y participer).

De plus, si la création de ce forum a eu lieu, c'est en partie en constatant les dérives de certains topics en salons de thé, où quelques membres habitués semblaient avoir besoin d'un sous-forum "plus libre" pour parler de tout et de rien sans déranger les autres... et de voir maintenant que quelques topics HS ne peuvent pas être tolérés, même par ceux qui, des fois, ne sont pas les derniers à faire du HS... je ne rend pas compte qu'il y un problème à ce point avec les topics du forum expresso... Si on recevait 500 topics par jour dans l'expresso ou que cela représentait 90% de l'activité du forum, je ne dis pas qu'il y aurait un problème... mais là, je ne perçois pas de problème, à part en vous lisant et en constatant que ces hors-sujets énervent certains de vous.
Si on part vers une politique plus stricte, on interdira alors bientôt aussi les petits messages d'échanges persos qui ont parfois lieu ici et là. Je ne sais pas si cela est vraiment souhaitable et améliore vraiment l'attractivité du forum ?...

Je trouve que l'on essaie déjà d'être assez strict sur l'ile des maths, pour les règles "importantes" (le multi-post entraine très souvent une exclusion, on retire la plupart des énoncés scannés, certains membres font remarquer systématiquement le manque de politesse...), certains d'ailleurs (des bannis) peuvent se plaindre que l'on est trop strict, d'autres peuvent trouver que l'on est trop laxiste...

je ne sens pas vraiment la nécessité de censurer a priori énormément de topics sur l'expresso... mais si cela gêne, à nouveau je pense que le plus simple serait de supprimer l'expresso. En effet, quelquesoit la limite imposée (ex : "il faudrait que cela ait un rapport avec les sciences") je vois toujours une zone floue où certains topics pourraient être limites et devraient être acceptés par certains, refusés par d'autres... et ce genre de discussion pourra toujours revenir.
Est-ce vraiment souhaitable ? la gêne occasionnée (?) par les topics HS que l'on laisse passer, mais dans lesquels personne n'est obligé d'intervenir est-elle importante actuellement ? a priori nous ne sommes pas tous d'accord sur cette question.

bonjour jamo ,

Il y a une grande difference entre parler de tout et de rien , et corriger un sujet de français ou d'anglais non?

Bonjour Tom-Pascal  

En fait, j'ai l'impression qu'il n'y a pas vraiment de problème...

Bonjour TP ,

...moi non plus !

Bonjour


Skops >> Les gens changent rapidement tu ne crois pas je lisais y'a pas longtemps que tu étais le roi des salons... et maintenant tu te plains du "tout est n'importe quoi" tellement vous disez n'importe quoi toi et estelle, Bourricot vous avez dit une fois "Dîtes nous quand est ce que vous allez aux toilettes..." et maintenant tu viens me faire une leçon pour le topic d'histoire ?
Je n'ouvre pas de topics en expresso, j'avais un sur "la philosophie des maths" et un ces derniers jours sur "un fichier pdf."
Mais le topic d'histoire m'a beaucoup plu et j'ai beaucoup contribué avec Flo08 et bien d'autres comme dydy ou padawan ...
C'est d'ailleurs une histoire sur l'île, sur les maths, un webmaster nous a mit le lien vers le deuxième topic et TP m'a même donné l'autorisation il y'a deux jours pour ouvrir un blog et publier l'histoire ...
Alors une leçon venant de toi tu peux te la garder merci Tu dis que seul les posts avec interet scientifique t'interessent ! très bien ! mais je ne vois pas l'interet scientifique de ton post de 12:51 à part dire que certains n'ont rien à faire sur l'île (et je me sens visé avec l'histoire)

Bref, et si je parle aussi du modo je vais être banni ? parce que, franchement, quand il parle de topic sans interet et qu'il ferme les sondages ... et au même temps il participe à un topic "Nightmare" qui nous rapporte pas un grand interet a part savoir que Nightmare sait tout et il est très intelligent !! pour moi c'est ce topic qui doit être supprimer non !!


Bref, si ça que notre histoire qui vous dérange on peut l'arreter


w@lid.

Et voilà, il faut toujours que quelques susceptibles se sentent visés et se fachent, c'est vraiment dommage ...

Le but était uniquement de recueillir des avis car il semblerait que l'avis soit un peu partagé !

Jamo >> C'est de l'hypocrisie tu crois pas ? quand tu vois un modo (qui est un exemple normalement) bloquer des discussions et dire que ça n'a aucun interet, mais quand ça le flatte c'est permit ?   je parle de ça bien sûr  :



w@lid.

Bonjour

Et voilà... c'est reparti dans une discussion qui risque de s'envenimer! Il me semble que c'est très bien de garder un espace défouloir, où on puisse parler un peu de n'importe quoi! C'est vrai que ça n'a pas beaucoup de sens de recopier des citations venues d'ailleurs, mais on n'est pas obligé d'y participer. Alors moi aussi je pense qu'il faut laisser l'auto-régulation fonctionner. Je n'avais pas l'intention de répondre aux questions sur la fondue, mais après tout s'il y a des amateurs! tant que ça ne pose pas un problème de sur-charge du serveur, on peut laisser aller!

Qu'est-ce qu'il y a dellys, tu es jaloux qu'on ne te fasse pas un topic portant ton nom à toi aussi

Que le topic porte le nom de Nightmare ou de n'importe qui je ne l'ai pas fermé car il pourrait déjà être plus productif que celui de "Histoire" et surement plus en rapport avec les mathématiques. Le fait est qu'il s'est transformé en n'importe quoi d'où le fait que j'aie arrêté d'y répondre.

Concernant le vérrouillage du sondage, c'est suite à la demande de Jamo, mais je n'ai presque jamais vérrouillé un topic du forum expresso de moi même, donc revois peut être ton jugement.

Pour finir, il me semble qu'ici personne n'a agressé personne. Jamo n'a pas dit "Tous ceux qui créent des topics inutiles sont des cons", il n'a d'ailleurs désigné personne. Donc tes "Alors une leçon venant de toi tu peux te la garder merci" je pense que TU peux te les garder.

Cela dit si tu es si apte à juger, alors propose toi en tant que modérateur, peut être plus tard seras-tu moins frustré et aura un topic à ton nom.

A bon entendeur.

Moi je ne sais pas quoi dire, j'ai peur que les gens s'énervent et qu'il y ait des confrontations sur l'île...

Moi tout ce que je voudrais, et comme beaucoup d'autres je pense, c'est un forum uni, où les gens s'aiment

Je n'ai pas d'arguments très importants, je ne suis qu'un simple posteur de messages... Mais cela me fait peur de voir les gens se distancer.

Peut-être faut-il attendre un peu, pour voir si les choses vont mieux et peut être éventuellement en reparler.

Peut-être faut-il créer une nouvelle devise... A la place de "tout et n'importe quoi" nous pourrions peut-être placer "sujets libres exceptés matières scolaires". Les gens comprendront que ce n'est pas pour parler de maths puisqu'il y a déjà trois forums sur les maths...

Ce n'est qu'une idée après tout.



Jibou

citation :
Moi tout ce que je voudrais, et comme beaucoup d'autres je pense, c'est un forum uni, où les gens s'aiment

Très bien dit  


_{Pour ceux qui n'ont rien à faire... il y a plein de topics pas répondus}

Nightmare >> Oh oui je suis très jaloux de toi tu sais euh... tout comme tu es jaloux parce que je suis le héro d'une histoire
une histoire que je ne te demande pas de la lire, je te demande juste de ne pas jouer les mecs qui savent tout et qui jugent tout ! si quelque chose qui n'est pas interdite ne te plais pas rien ne t'oblige à la lire


w@lid.

Le fait est que juger est un peu mon boulot de modérateur non? Par contre ce n'est pas le tient... Si ça ne te plait pas tu peux te plaindre auprès des webmasters pour demander mon licenciement Dans le cas contraire tu devras te contenter de mes jugements, qu'ils te plaisent ou non, et de mon soit-dit savoir aussi grand qu'il soit

Tiens, celà me donne des idées pour le deuxième épisode de l'histoire que je continuerai avec joie sur le forum expresso.


w@lid.

Petite question existentielle: à quoi sert ce topic ?

À part les "toi t'es plus mon copain", je ne vois pas grand chose...

un peu d'humour ...

_{Coucou sarriette... ça faisait longtemps}

salut Jibou _(msn)

dellys >> Il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis
Ce n'est pas parce que j'ai fait des salons de thé par le passé que je vais m'empêcher de critiquer à présent. Excuse moi d'avance si à l'avenir, ca t'embête ^^

Skops

Me disais bien qu'il manquait deux personnes

_{C'est la prépa qui fait ça ?}

Non, plus sérieusement, pour une foi que je suis plutôt de l'avis de dellys (une fois n'est pas coutume), je le soutiens...

Le topic, pourquoi pas, mais il y en avait un il y a trois ans qui a vraiment tourné au vinaigre... Et exactement le même thème, en plus... Quand tu as vu que ça dégénérait, tu aurais du montrer ce fameux topic qui a vraiment viré à n'importe quoi (pour ceux qui ne le connaissent pas, c'est un correcteur, Pookette il me semble, qui avait demandé à Nightmare comment il faisait pour répondre si vite. Ca a terminé en discussion sur les toilettes, notamment avec Stichy qui avait mis la photo des siennes dans le topic). L'auteur de ce topic avait une idée humble, mais ça a dérivé en n'importe quoi... Tu savais très bien que ce topic existait...

Aussi, je pense qu'un modérateur se doit d'être le plus objectif possible, même s'il y a toujours une part de subjectif... Fremer un topic que s'il enfreint les règles imposées ou morales. En l'occurence, le sondage sur les fondues est étrange, mais bon... De l'autre côté, si on nous avait vraiment expliqué le sondage, ce serait mieux.

Salut !

C'est tendu là ...

Y a vraiment pas besoin d'arriver à des postes pareilles !

Bref, ilemaths est :

un site où on peut s'entraider (forum collège lycée et autre) un forum où on peut échanger notre savoir (et savoir veut dire ici la moindre des connaissance, je suis sûr que y a bcp de collégiens qui peuvent me rappeler et me corriger des choses que j'ai totalement oublié ou que je ne connais pas et donc: j'en profite, et avec toute modestie je peux aussi parfois faire des remarques à des profs dont je n'ai même pas le 1% de leurs connaissances et leurs compétences), là c'est le but d'entraide : en aidant l'autre, on maîtrise encore plus ce qu'on a et on entraîne l'autre avec nous !

un site pour ceux qui veulent faire un peu de recherches: Et voilà les défis qui se posent en détente, les charades incomparables de mikayaou, les exos bien tordus et rares qui viennent de quelques profs trop compétents (genre Camélia, elhor, blang ...) et là chacun essaie d'approfondir son cours, d'aller plus loin et avancer en maths

un site pour enigmes (forum énigmes) là c'est plus réglé, plus ordonné ... des énigmes officielles sous forme de compétition entre les membres et où on teste la capacité de chacun à arriver à un niveau difficile d'énigmes !

Un site pour se distraire (forum expresso) ... La vie n'est pas que des maths ... et un site qui s'oriente pour une seule voie ne va pas vraiment avoir un grand succès ! Un forum expresso est un forum où on échanges des avis loin des maths, où on se connait encore plus, et comme a dit bcp d'entre vous, un forum où une petite tasse de café et rigoler un peu ! Un tel forum sera intrus s'il divergeait vraiment trop, et je veux dire par là des topics où il y a un manque de respect où de vulgarités ! Mais tant qu'on est en train de rigoler pourquoi arrêter?

Bref, ilemaths est un forum que je pense idéal ! Travailler et se reposer est vraiment une clé pour la réussite ! Et tant que des membres ne veulent pas aider, c'est leur droit, et tant que d'autres ne veulent pas se détendre c'est encore leur droit ! Mais ce n'est vraiment pas la peine pour s'échanger de tels propos !



_{PS: je m'excuse vraiment pour les fautes d'orthographe que vous allez rencontrer, j'ai la flemme de relire tout ça}

joli post monrow _{( nan ça va pour les fautes on surmonte )}  totalement partagé !

Salut,

monrow : résumé parfait.

C'est vrai que la tension monte dans plusieurs topics ces temps-ci... Un peu de détente serait la bienvenue non ?