Concours général 2008 The retour

Posté par simon92 simon92

lafol>> les question vicieuses, je veux bien, mais allez a l'encontre de leur question, c'est carrement bizarre

Posté par Drysss Drysss

Oxygene, ta démonstration m'a l'air bien meilleure que la mienne
Puisque, moi, c'est un peu moche puisque je fais du cas par cas alors que toi c'est du général. Quoi bien joué pour y avoir pensé.

Posté par Oxygene-o2 Oxygene-o2

Lol je sais pas il m'a inspiré cet exercice faut croire parce que à coté j'ai rien fait du deux et que la moitié du 1...
Sinon il y a juste la partie graphique qui ne me plait pas trop... Mais pour calculer l'intersection de ces deux ensembles il aurait fallu un temps fou donc j'ai préféré (lol) faire comme ça...

Posté par simon92 simon92

oui,mais si je me rapelle bien, il est dis qu'en aucun cas, c'est comme ci dans une quesiton on dit pour tout x réel, mais ca parche que pour les entiers pair...

Posté par Phil78 Phil78

Je me demande vraiment comment résoudre l'exercice 2 ... une histoire d'angle peut être, de barycentre ><

Posté par Oxygene-o2 Oxygene-o2

simon92>>Tu parles du III 2) là?

Posté par lafol lafol

Ma méthode, pour le III-1, ça a été d'appeler R la partie entière de r/4 : , pareil avec C = partie entière de c/4, de regarder quelles pouvaient alors être les parties entières de r/2 (2R ou 2R+1) et de 3c/4 (3R, 3R+1, 3R+2)
on obtient ainsi selon les cas six systèmes en R et C, dont seulement deux ont des solutions entières, à partir des quelles on retrouve r et c

(r et c étant les prix au kg de rôti et côtelette)

Posté par Oxygene-o2 Oxygene-o2

Ah effectivement ça m'a l'air quand même beaucoup plus simple que moi!

Posté par simon92 simon92

oui

Posté par Latin Latin

Salut,

J'ai aussi passé les concours de physique-chimie et mathématiques.
Bon pour la physique j'ai troubé que la partie sur le dopage était le plus dur. En maths, j'ai fait l'ex III, la 1ère question de l'ex II et quelques questions du I. En tout cas c'était sympa!!

Posté par Phil78 Phil78

comment t'as fait pour la 1ère question de l'ex II? XD

Posté par rewacha73 rewacha73

salut à tous !
Je viens d'un lycée perdu dans une vallée (perdue également lol) et avec 2 amis nous avons passé le c g. Donc nous n'avons eu aucune préparation spécifique (nous n'avons même pas terminé le programme de TS...) Mais j'ai trouvé que c'était une bonne expérience.
J'ai fait l'ex I 1/2a)b)(j'ai mis également un certain temps ~1h avant de comprendre que UM(x) était une distance !!) l'ex II j'ai seulement mis comme droite particulière la médiane coupant le côté le plus court en son milieu (aucune dém...) et le III pr le 1) j'ai fait comme Oxygene-o2 mais à la fin j'ai bidouillé autrement et finalement je n'ai trouvé qu'un encadrement et pr le b) j'ai également bidouillé qqch ms c'est faux ! enfin de toutes manières je ne m'attendais pas à être primée, j'y suis allée seulement pr le plaisir (et l'honneur) d'y participer (on était seulement une dizaine en Savoie à le passer !)

Posté par simon92 simon92

ouah en tout cas le concours général attire du monde sur l'ile vu le nombre de "nouveaux" qui postent leurs premiers messages sur ce topic Bienvenue a tous et j'espère que vous aller rester...

Posté par rewacha73 rewacha73

effectivement c'est mon premier message ici ms ça a l'air sympa. en tout cas si vous trouvez une correction officielle du c g faites le savoir svp !!

Posté par simon92 simon92

non, je crois qu'aucune correction officielle n'est publiée avant un certain moment...

Posté par simon92 simon92

sinon, l'ile est super sympa, tu peux aider ou demander de l'aide dans certaine parties ou aller faire des exos plutot sympa ou poser des exos que tu as résolus et que tu as aimé dans la partie détente (type arithmétique, géométrie...)

Posté par rewacha73 rewacha73

déjà je n'ai réussi à trouver qu'une correction de 2007...
oui, j'ai regardé un peu, c'est plutôt bien !! je ne connaissais pas du tout jusqu'à il y a... 1/2 heure lorsque j'ai tapé "concours général 2008" !
vous avez l'air tous être des pointures en maths !!! moi je me débrouille bien mais au niveau terminale

Posté par Phil78 Phil78

et on a un humour de fou!

5 mon + 1 mon ça fait??? simon !! muahahaha.
Na plus serieusement ce site (que j'avais un peu oublié) est bien pour s'entraîner

Posté par rewacha73 rewacha73

lol on dirait les blgues de mon père - pas drôles mais tu ris quand même car c'est bien trouvé !! - (c'est un compliment !)
demain DS sur les probas - on revient à des choses plus élémentaires !

Posté par simon92 simon92

j'avoue, je me suis forcé pour rigolé, mais on me l'avais jamais faite ^^

Posté par ElPopo ElPopo

Salut tout le monde, je suis nouveau ici, j'ai passé le concours mardi.

Moi je suis comme simon92 ( je crois que c'est lui ) : je n'ai rien compris a leurs histoire de multiplier un point par une fonction, alors j'ai fait les deux autres exos, et cinq minutes avant la fin j'ai compris enfin que M(X) était un point aussi et que donc UM(X) etait une longueur, j'ai speedé et eu le temps de faire quelque question grace a ma calculette (qui derive plus vite que moi)
Je suis donc deçu pour cet exos que j'aurais peut-etre pu faire

Sinon je pense que j'ai reussi le II et le III entièrement, bien que la redaction laisse un peu a desirer (comme d'hab)
pour le II 1) j'ai pris la droite passant par le sommet des deux points donc les x sont extremes, puis j'ai montré qu'une droite parallèle à celle-ci ne convient pas (facile), puis qu'une droite secante à celle-ci  non plus (thalès en aide)
le II 2) j'ai dit qu'a une droite ne passant par aucun sommet il en existait une passant par un sommet dont s1 est plus petit, puis qu'à une droite passant par un sommets il en existait une passant par deux sommets mieux, donc il y a trois droite possible, la mieux etant celle passant par le(s) coté base de la(les) plus petites hauteur

Pour le III 2) on ne peut avoir que des reunions d'ensembles de la forme [a;b[, donc on ne peut tomber sur un nombre car pas de maximum atteint

Bon voila j'espère que ce que j'ai fait est à peu près juste, j'adorerais retirer un accessit car mes prof de philo et de physique et de svt qui veulent s'opposer à mon passage en prépa

Le plus fort qui l'as passé avec moi a fait le I et le II en entier je crois

Ce site est cool, je trouve ( content d'échanger les impressions de ce cg en effet different des autres, je trouve )

Posté par NoobStyler NoobStyler

Salut tout le monde, moi perso j'ai passé le concours mardi, et j'ai tout fait sauf la 2e question de l'exo II...comment pouvait-on la faire ?
Merci =)

Posté par atiz atiz

Salut tout le monde!
NoobStyler : comme en II 1) tu prouves que la droite doit passer par un point du triangle(pour toute droite du plan, s1 est plus petite pour une parrallele à cette droite passant par un point du triangle, par exemple par A car CC'+BB' est constante et AA' s'annule ainsi)puis par un deuxième(en considérant la droite passe par un point, par ex. en A, en comparant BB'+CC'lorsque cette droite passe par un coté ou non : tu peut utiliser les angle ou thalès). Ensuite il faut suffit de montrer que la distance restante est la plus petite lorsque la droite passe par le coté par lequel passe la plus petite hauteur.
Je l'ai pas fait durant le CG(que j'ai pas trop réussi d'ailleurs), mais c'est ce que j'ai retenu de l'explication de mon prof de term.

Posté par atiz atiz

triangle isocèle est le seul ayant au moins 2 hauteurs égales

Posté par NoobStyler NoobStyler

Ok merci atiz pour l'explication.
Ca m'enerve c'etait pas si dur cette question, il me restait 40mn pour la faire j'ai pas réfléchi j'étais un peu out^^
Quoi qu'il en soit, sachant que j'ai bien rédigé et que j'ai fait tout le reste, est ce que j'ai des chances d'avoir un prix ?

Posté par simon92 simon92

une autre année 80% environ suffisait largement, mais cette année, de nombreuses personnes semble avoir fini ou presque... donc j'en sais trop rien, mais tu recevra une lettre en juin si tu as un prix...

Posté par NoobStyler NoobStyler

atiz merci mais en relisant ta réponse je me dis que c'est un peu de la bidouille quand même...
Il est pas préférable de le démontrer analytiquement ?
Perso, pour toutes les questions du CG, je n'ai pas fait de bidouille, contrairement a beaucoup de gens...

Posté par simon92 simon92

tu pourrais nous donner la démo de l'exo III quesiton 2...

Posté par NoobStyler NoobStyler

En fait la question 2 de l'exercice 3 m'a paru au départ comme une question cadeau... histoire de donner des points aux candidats pour pas qu'ils ne viennent pour rien. Mais quand je me suis mis a vraiment étudier la question je me suis rendu compte de plusieurs choses. Tout d'abord, si la commande est très grande, alors on peut trouver des tickets tels que les centimes se suppriment ! Donc finalement l'enoncé semblait en contradiction avec ce contre exemple ! cela veut donc dire que le fait kquee le boucher ramasse les tickets "d'un jour" est vital ... c'est pourquoi les probabilités sont efficaces et que toute autre solution me parait absurde !

Posté par simon92 simon92

malheureusement, je ne pense pas que ce soit ca, parce qu'avec seulement deux tickets on peut retrouver le prix du roti et des cottelettes, de plus l'information en "aucun cas" prouve qu'il ne s'agit pas probabilités. La seule possibilités soit que les prix au kilo soit des réels.

Posté par NoobStyler NoobStyler

Ha et bien je voudrais bien savoir comment tu détermines le prix du rôti et des côtelettes avec 2 tickets ? je t'en prie, j'attends ta démo. Par ailleurs, pourquoi aurait il choisi "un jour"? et puis pour finir, je ne vois pas pourquoi les tickets préciseraient l'encadrement ? En fait, la plupart des tickets donneraient 40 000 possibilités. Il faudrait donc 40 000² possibilités pour trouver le bon prix  pricéserai l'encadrement ? en fait, la plupart des tickets donneraient 40 000 possibilités. Il faudrait donc 40 000² possibilités pour trouver le bon prix.
et encore, on l'aurait a 10^-3 après la virgule... ce qui ne correspond pas au prix demandé...
qu'en penses tu ?

Posté par NoobStyler NoobStyler

Oula j'ai bugg ^^ arrete toi a trouver bon prix. ^^

Posté par simon92 simon92

tu attend ma démo, la voila:
100 kilos de roti 100 kilos de cottelettes a€
100 kilos de roti 200 kilos de cottelettes b€
Comme c'est 100 kilos quelque soit le prix au kilo, le prix de 100 kilos sera un nombre en euro entier puisqu'un centime devient un euro, donc les parties entières disparaissent, on a donc 100 kilos de cotelettes= b-a d'ou l'on déduitle kilo de cottelettes pusi celui du roti.

Ce que j'en pense, c'est qu'en maths, en aucun cas, sinifie en aucun cas, avoir 10^6 fois "6" quand on lance un dés sur 10^6, c'est très rare mais ce n'est pas en aucun cas , donc ce n'est pas une histoire de probas

Posté par NoobStyler NoobStyler

Mais c'est exactement ce que je dis, comme on trouve un CONTRE EXEMPLE, et bien cela veut dire que le "en aucun cas" ne tient plus... la question étant justement de démontrer que ce n'est pas possible. tu n'es pas d'accord ?

Posté par simon92 simon92

non, quand on dit démontrer que, il faut pas montrer l'inverse, il fallait considérer a mon avis que le nombre pouvais être irrationnel...

Posté par NoobStyler NoobStyler

mais il peut pas être irrationnel... on ne parle que de centimes, donc de décimaux ... or j'imagine que comme moi tu sais bien que les décimaux sont inclus dans les irrationnels et non l'inverse ... ton raisonnement ne peux donc pas tenir !

Posté par simon92 simon92

je t'ai démontré que si le prix se limitait au centime, on pouvait trouver en deux ticket, or l'énoncé nous dit que non... va voir sur ce forum j'ai lancé la discussion ici, et tout le monde m'a dit ce que je t'ai dit, et les personnes qui m'ont répondu sont assez calés
clique sur la maison et va voir dans les dernier posts de la page

Posté par simon92 simon92

en attandant, si il y a un raisonnement qui ne tient pas c'est le tient

Posté par radioactif radioactif

Bonjour bonjour je ne suis pas nouveau sur ce site mais je viens seulement m'apercevoir de l'existence de ce forum ( un ami me l'a signalé ).
Moi je l'ais passé en A3 à Arcueil (certains l'ont surement passé là bas avec moi XD)
Juste pour dire que globalement j'été decu et que l'exo II la réponse a la question 2 semble être (démontrer avec thales plus ou moins), comme certains l'ont déjà dit, la droite passant par le plus grand coté du triangle...
voilà voilà

Posté par simon92 simon92

salut radioactif et bienvenue, tu vera que ce site et super sympa
Quelle table? moi j'était en 27 (4 place devant Violoncellenoir )

Posté par radioactif radioactif

Merci de ton accueil simon92 mais se serai plutôt à moi de te souhaité la bienvenue (je suis inscrit depuis 2005 lool). Moi 135...

Posté par simon92 simon92

oups, pardon, j'ai mal lu ta phrase.. je ne t'ai aps souvens vu, c'est pour ca

Posté par simon92 simon92

en même temps tu t'es inscrit sans poster donc bon

Posté par NoobStyler NoobStyler

Ok, tu me cherches tu me trouves : je t'explique clairement sans avoir tort : 2 cas se présenté à nous : soit on suppose que "en aucun cas" signifie "dans l'absolu". Dans ce cas la on trouve ton contre exemple (que j'ai d'ailleurs trouvé pendant le CG) et on se rend compte que l'énoncé est en contradication (il est en effet hors de question d'étendre les décimaux aux réels, puisque ce sont DES SOUS). Soit on suppose que le "ce jour" signifie qu'on se base sur quelque chose de rationnel... donc de crédible, et le raisonnement probabiliste tient la route... il suffit soit de montrer comme je te l'ai dit qu'il faut une grand nombre de ticket, ce qu'il n'y a pas en une journée, soit montrer que les encadrements qu'on trouvera ne nous permettent pas de réduire l'écart ... voila tout. ton contre exemple n'aide en rien à répondre à la question et ton raisonnement est donc inexistant... je ne vois pass ce que tu cherches à montrer ?

Posté par NoobStyler NoobStyler

Ah tiens c'est marrant moi aussi j'étais en A3 à Arcueil en 144 =)

Posté par simon92 simon92

Oula, soit pas agressif, je t'explique juste qu'en francais, l'expression "en aucun cas" veut dire que y'a même pas a chercher, ca n'est pas possible, le fait est que certe c'est des sous, mais que les personnes ayant fait le sujet on voulu faire un cas concret en utilisant tout de même des réels. Sinon, tu n'avais qu'a mettre le contre-exemple que tu as superbement trouvé pendant l'épreuve

Posté par simon92 simon92

il semblerai que tu ne te soit pas donné la peine d'aller voir mon lien car tout y est expliqué...

Posté par radioactif radioactif

Je viens de lire tout les postes lool assez long
@ NoobStyler si ma mémoire est bonne il y a un mec à ma droite (au alentour de ta place) qui est parti au bout de 4 heures est-ce que tu vois qui c'est...
@Simon92 : Je n'avais pas jusqu'à alors usage du forum donc je ne m'étais pas présenté ...

édit Océane : suite --->>>