Forum EXPRESSO de l'île des mathématiques :
Concours général 2008 The retour

Voila la suite de là  

ah merci, je me suis fait refusé un message de 10 lignes.... je vais devoir tout reecrire...
Les puissance 1/3, ca vient du fait que t'as 16v^3-81u²=0.
D'ailleurs, j'étais pas content quand j'ai vu qu'ils disaient qu'on étudierait le signe de ca, j'aurais trouvé sans l'aide Un peu plus de difficulté ne fait pas de mal xD

ok... jai trouvé ca , mais je n'ai pas réutilisé les ^1/3

oui, c'est bien ce que je me disais j'ai du tout rater
... nan, sérieusement, je pense que ce sujet n'était pas aussi interessant que le 2004 ou le 2006 par exemple, bien que le 2006 était très dur

Oui c'est vrai t'as raison, moi aussi j'avais trouvé!! mais pour la dernière question, je voyais pas où ils voulaient en venir. J'ai démontré VM = VN, mais ca ne m'a rien donné, à part de dire que les tangentes en M et N se recoupaient selon un point de leur médiatrice...

Et pour l'exo 2 quelqu'un a la solution ??

svp... quel est le formu du cg sur maths express??

pardon?

tu veux le lien pour le forum de maths express ?

le lien de quoi? du forum?

oui... je le trouve pas...

http://www.maths-express.com/forum/list.php?forumid=23

sinon pour le 2) je sais pas....
J'avais utilisé 20 minutes pour démontrer que la valeur de A'B'+A'C'+B'C' était minimale quand D était parallèle à (Ox) puis je me suis rendu compte que.... c'était pas la question xD
C'est vrai que c'était tout bete ce que je démontrais ^^

mais en fait je trouve pas celui qui parle du cg...

merci ...

Lol !! ca doit être une droite remarquable peut être... moi j'ai essayé de calculer s en fonction de alpha et bêta, qui sont respectivement le coefficient directeur et l'ordonnée a l'origine de D. Alors j'ai dérivé par rapport à alpha et apres par rapport à bêta, mais ca ne m'a rien donné de très concret... Il était quand même bizarre ce sujet (déja la toute premiere question m'a dérouté tellement elle est simple)

Vu qu'il n'y a qu'une droite, je pensais a la droite d'euler, mais bon, on verra

oui , possiblement la droite d'euler. mais comment l'exprimer dans un repère? J'ai essayé, mais j'ai voulu montrer , par déduction, que c'était celle-ci... Moralité, me restait 2 heures et demi pour faire les deux derniers, et ben j'ai réussi aucun des deux convenablement !!

Franchement je pense qu'il faut pas passer par les formes analytiques pour l'exo II
Je dirais que c'est de la géométrie plus simple du Thalès probablement .
Tu poses quelle est la bonne droite puis tu utilises Thalès puius tu montres que pour toute autre droite la somme est superieure ou égale via des égalités de thalès bidouillées dans tout les sens.
Si c'est une hauteur, tu peux aussi bidouiller avec les angles droits
Mais je pense personnellement que c'est la médiane coupant le plus petit coté

mouais, moi j'attend l'avis d'un pro... tout ce que je pense, c'est que des olympiens auraient torché cet exo

oui peut être, mais j'ai pas penché la dessus, parce qu'en général, au vu des corrections des anciens sujets, la correction "coule de source" si je puis dire. En général c'est pas trop du bidouillage (quoique des fois si, mais rare).

C'est sur que des olympiens l'auraient torché, mais bon font que ca toute la journée aussi, alors y'aurait interêt !!

moi j'ai aussi mis la droite d'euler (droite passant par l'isobarycentre et par le centre du cercle circonscrit)... pure intuition, avecune sorte de démondstration un peu bidon sur un coefficient directeur, un rien foireuse... mais pour la question 2 pour la 1, j'ai mis l'horizontale passant par l'isobarycentre... on verra bien !!

bah tu as tout fait Angus?

ben le 2 tres bof, avec des démos tres tres douteuses, plutot intuitions... le 1, oui normalement en entier... le 3, aussi, mais c un peu tiré par lezs cheveux... mais non, j'espère rien, l'ensemble est un peu moyen ...

est ce que qqun passe la philo demain ?

mais n'es-tu pas d'accord, que c'était court, je n'ai pas fini a cause de la géo et de mon erreur terrible de comprehension de l'énoncé, mais on avait pas trop le choix de ce qu'on pouvais faire, il était pas assez global a mon gout, comme le 2004 avec tout les chapitres grossso modo (sauf proba) de terminale

non pas moi

non... mon prof n'a pas voulu m'y envoyer. Pourtant j'suis assez baleze en philo faut dire , lol... tu la passes toi ? bonne chance alors!

c'est vrai que le 2004 est un sujet référence à mon avis: pas trop dur, beaucoup de notions, faisables pour la plupart , interessant. Celui là ne l'est pas trop...

Bah en meme temps, moi j'etais content qu'il soit plus court que les autres.
Deja que j'ai manqué de temps, heureusement que c'était pas le 2004 avec 6 parties. Impossible à faire en 5h pour moi ^^

moi, jai pas aimé... jsuis d'accord avec toi, Simon92... ca m'a pas trop passionné... pas aimé l'esprit...

ouai, moi jpasse la philo demain,,,
bonne chance aux autres victimes...

bah j'ai trouvé mieux le 2004, avec un thèmes original, la c'était une stupide fonction a étudier, avec une nouveauté évidement, mais bon, c'était très classique, heureusmeent les deux autres exos étaient plus originaux, mais bon, c'était très limité... très deçu par cette expérience que je pensais plus interessante

Au fait, je sais pas si vous avez regardé les CG des années 90 et leur correction(c'est sur internet, si vous voulez je donne le site). C'est completement différent, il y a aucune question intermédiaire et t'as une question d'une ligne et tu dois faire 3 récurrences puis utiliser ces 3 propriétés pour avoir le resultat, tout ca en 4 pages....
Assez horrible à mon gout quoi.

oui, c'était olympique, et c'est le IIIème millénair euqi a tout changé ^^
Moi aussi je préfère comme ca...

Pareil, je prefere comme ca. C'est plus accessible, et c'est une selection par la rapidité : t'as plein de petites questions et tu dois toutes les faire alors que c'était plus par l'intuition avec une question très longue et il faut avoir l'idée quoi.
C'est mieux comme a mais le sujet de cette année était raté, je suis d'accord.
Je pense qu'ils auraient pu mettre 1 exo de plus et ils auraient eu un sujet d'olympiades de meme difficulté que 2004 ou 2006

oui, ca ressemblait beaucoup aux olympiades c'est vrai. La corrections de tous ceux des année 90 sont sur le site de hassan tarfaoui si vous voulez voir.

par exemple le 2007 était parfait: certes trois exo: avec un truc "rigolo" , un truc très dur et très court (les fonction) et un long exo mais qui faisait geo et arithmétique et non pas calcul bourrin comme dans ce devoir

Au fait la question 3 de l'exo I, quelqu'un l'a faite. Moi je m'y suis attaqué 10 mn avant la fin et j'étais en train de bidouiller (j'adore bidouiller) avec le produit scalaire pour montrer que la tangente en M(a) est perpendiculaire à UM grâce à un produit scalaire nul et j'utilisais la formule xx'+yy' (tout ca au propre sans rien avoir essayé au brouillon, fin oblige) et là... : Posez vos stylos, s'il vous plait.

Pour l'exo II c'était tout simple il suffisait que la droite cherchée passe par deux sommets du triangle et que la hauteur issu du troisième sommet soit la plus petite du triangke tout simplement ^^. Pour l'exo III j'ai trouvé 14.67<x<15.99 et pour y quelque chose comme 24<y<25.99 mais je ne suis pas sur pour y d'avoir mis cela. Pour l'exo un j'en ai fais la moitié. Je suis assez deçu par ce concours pas assez diversifié à mon goût...

tout a fait d'accord avec raleigh, pour la question 3 de l'exo 1,c'était très facile je crois on sais quelle se coupe donc montrons qu'elle ont le même coef directeur, tu calcul la dérivée du cercle je crois et tu en déduit la déirvée de g

Salut les jeunes ()

Si quelqu'un a le sujet intégral format PDF je suis preneur (ça occupera le français ).

Et même si vous avez l'impression d'avoir râté, dîtes vous que c'est un concours, et il est possible d'avoir prix à partir du moment où vous avez moins râté que d'autres

_{J'ai la surprise à la plupart des DS, je fais à peine la moitié/tiers du sujet et pourtant..}

Et le principal est de s'être amusé aussi

raleigh, ca c'est juste un couple de solution, je crois qu'il y en a un autre dans l'exo III
Quand tu fais E(0,750x)=11, E(0,250x)=7
14,66<x<16  et    28<y<32
Donc  e(0,250x)=3  Et E(0,5y)=14
donc 28<y<30

Nouveau couple de sol  14,66<x<16 et 28<y<30
<

L'autre étant (je l'avais mis dans le précédent sujet) :
16<x<17,33 et 26<y<28

Slaut Kévin>> j'ai presque tout mis, tu pourrais faire un effort

Dryss>> ca me parait un peu bizarre tes deux couples

personnelment j'ai trouvé 26600 couples solutions. Certains ont même fait des programmes en ce qui me concerne j'ai juste fais un peu de bidouillage xD

Au fait entre olympiades et concours général, c'est le concours général le plus dur non?
J'avais fait les olympiades 2007, elles etaient plutot simples à ce concours général de 2008

sinon, merci poiur la réponse raleigh de l'exo II. En fait c'était tout bête ^^

Je ne suis pas sur de l'exactitude de ma réponse à l'exo II mais ceci me paraissait logique

simon > Oui merci mais j'attend l'original pour pouvoir l'imprimer

Drysss > Oui le CG est plus difficile que les olympiades académiques, mais plus facile que les OIM (olympiades internationales).