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Niveau Maths sup
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familles liées

Posté par
samia10
25-03-08 à 20:47

Bonsoir à tous,
Je ne vois pas commencer cet exercice, que voila:
Soit E un kev. Determiner les endomorphismes fL(E) tels que {x,f(x)} soit une famille liée pour tout xE.
et comme indication on me dit de montrer que f est une homothétie.
je vois pas du tout comment proceder...
merci de me mettre sur la piste.

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : familles liées 25-03-08 à 20:58

Salut

vérifie d'abord que les homothéties sont solutions

réciproquement: f homothétique ça veut dire qu'il existe \lamba_x tel que f(x)=\lambda_xx puis montre que \lamba_x ne dépend pas de x !

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : familles liées 25-03-08 à 20:59

c'est \lambda_x

Posté par
gui_tou
re : familles liées 25-03-08 à 21:05

Bonsoir vous deux

Une piste de réflexion ...

Par hypothèse, pour tout x de E-{0}, il existe 3$\lambda_x\in\bb{K tel que 3$f(x)=\lambda_xx. Il est clair que, pour 3$x\in E-\{0\} fixé, 3$\lambda_x est unique et, a priori, dépend de x.
Il faut montrer que 3$\lambda_x ne dépend pas de x.

Pour ce faire, prends 3$(x,y)\in(E-\{0\})^2, et montre que, pour (x,y) libre et pour (x,y) lié, 3$\lambda_x=\lambda_y

Posté par
Pece
re : familles liées 25-03-08 à 21:06

Tu fais deux fois la même chose monrow (tu fais deux fois la synthèse).

La démarche c'est :
\to Soit f solution, je démontre que f est une homothétie.
\to Soit f une homotéthie, je démontre que f est solution.

Posté par
gui_tou
re : familles liées 25-03-08 à 21:08

Bonsoir Pece.

La méthode de monrow est celle du livre d'où je tire ma source (Algèbre et géométrie, Dunod), et elle est donc valable.


Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:00

alors
xE, xtq f(x)=x.x
Montrons que lamba de x ne depend pas de x.
(x,y)E²:
si(x,y) libre: f(x)=x.x
et f(y)=y.y
f(x+y)=x+y(x+y)
x.x+y.y =
x+y(x+y) (Par linéarité)
soit(x+y-x)x+(x+y-y).y=0
et comme (x,y) est libre
x+y-x=x+y-y=0
donc x=y

Posté par
gui_tou
re : familles liées 25-03-08 à 22:01



maintenant (x,y) lié

Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:09

si (x,y) lié:
alors il existetel que y=x
on a f(y)= f(.x)=.f(x)=x.x
et f(y) =y.y= y.x
(x-y).x=0 doncx=y.
Donc ca ne dépend pas de x.

Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:10

merci gui_tou et monrow egalement.
j'ai tout de meme une question pourquoi on traite les deux cas c'est a dire (x,y) libre et lié?

Posté par
gui_tou
re : familles liées 25-03-08 à 22:15

Comme ça on est sûr de traiter tous les cas.

Un couple (x,y) est soit libre, soit lié, donc si on montre que quel que soit ce couple dans E-{0}, lambda_x = lambda_y alors pour tout x de E, f(x)=lambda_x

Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:21

Ah ok donc on a montré que f est une homotéthie.
et pour les endomorphismes fL(E).

Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:38

rhoo en fait je ne comprends pas bien ce lien de montrer que f est une homothétie et la determination des endomorphismes fL(E)
?

Posté par
lafol Moderateur
re : familles liées 25-03-08 à 22:54

bonsoir
tu as déterminé les endomorphismes tels que pour tout x (x,f(x)) est liée : ce sont les homothéties. que veux-tu faire de plus ?

Posté par
samia10
re : familles liées 25-03-08 à 22:59

ah d'accord!!
je comprenais pas je pensais qu'il fallait utiliser le fait que f soit une homothétie pour pouvoir determiner les endomorphismes...

Posté par
otto
re : familles liées 26-03-08 à 01:10

Citation :
La méthode de monrow est celle du livre d'où je tire ma source (Algèbre et géométrie, Dunod), et elle est donc valable.

Ce n'est pas nécessairement un bon argument.
Cependant monrow ne fait pas deux fois la synthèse, c'est correct.

a+



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