Forum EXPRESSO de l'île des mathématiques :
les mathématiques

bonjour,

Voilà, je parlais avec un pote et on  en ai venu au sujet des mathématiques, et il m'as dis qu'il a vu dans un science et vie un science et vie un sujet qui concernait deux mathématiciens, qui ont découvert, par a+b que les mathématiques étaient fausses! de la plus simple addition!!Tout est faux, ils l'ont prouvé gràace à un calcul, et l'ont montré dans plusieurs universités.Vous en avez entendu parlé? En gros cela veut dire que l'on se base sur quelque chose de faux, ...Vous en pensez quoi?

Si on part de prémices fausses; on ne peut aboutir à un résultat juste que par miracle!! Les mathématiques se basent sur des observations : en géométrie plane la somme des mesures des angles d'un triangle est égale à 180°; par contre si on dessine un triangle sur une sphère alors la somme des angles n'est plus égale à 180°!! Comme le disait Albert tout est relatif !!

Oui, sa veut dire que nos mathématiques sont bon pour notre société, mais que les vrais mathématiques ne sont pas ceux que l'ont fait.Mais comment 1+1 ne pourrais ne pas etre égal à 2?

Bonjour,

dit comme ça, c'est un peu provocateur et pas trés correct !

C'est un peu compliqué à expliquer, mais ce n'est pas nouveau que les mathématiques sont "fausses". Mais encore faudrait-il définir ce qu'on appelle "faux" et "vrai".

En fait, les mathématiques sont une "théorie" qui est basée sur quelques axiomes, qui sont indémontrables ; par contre, on a bien démontré que ces axiomes sont indémontrables !

Par exemple, en géométrie, il existe quelques axiomes de base (du genre le fameux axiome d'Euclide), et à partir d'eux, tout le reste est démontré. Mais on ne peut pas démontrer que ces axiomes sont vrais ou faux !
D'ailleurs, ils ne sont pas toujours vrais. Ainsi, en géométrie sphérique, ils sont faux, mais ce n'est pas grave, car cela conduit à prendre d'autres axiomes de base.

De même, pour la partie "calculs", il y a les axiomes de Peano (http://fr.wikipedia.org/wiki/Arithm%C3%A9tique_de_Peano). A partir d'eux, on peut démontrer que 1+1=2, puis tout le reste ...

Tu poses une bonne question, mais c'est un peu difficile à expliquer. Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il ne faut pas dire brutalement "les maths, c'est faux", car ça ne veut rien dire.

Je laisse les autres expliquer à leur manière ...

Non !! Cela veut dire que selon les (attention je vais employer des gros mots) axiomes ( les éléments) de départ on peut construire des éléments différents mais les mathématiques servent justement à relier ces différents éléments!!

citation :
Mais comment 1+1 ne pourrais ne pas etre égal à 2?

>bah oué ça pourrait valoir 0 comme dans Z/2Z!
Comme dit jamo,c'est compliqué tout ça...
c'est une question existencielle...
Bonne aprés midi!

citation :
qui ont découvert, par a+b que les mathématiques étaient fausses

citation :
ils l'ont prouvé gràace à un calcul

C'est pas un peu contradictoire? Voire de l'autodestruction, non?

Je sais pas , mais bon c'est vrai que tous paraît logique dans les mathématiques, comme l'as dis Albert, tout est relativiste donc les mathématiques paressent logiques pour nous car nous avons tous débutés avec les memes bases, mais bon c'est compliqué tous sa...On philosophais lol, on s'est posé plusieurs questions comme: qui est venu le premier, l'oeuf ou la poule?, comment se serait produit le big bang dans le vide? qu'est ce que l'infinitésimal?...Bref je me pose des questions sur tous sa, j'ais meme imaginé des trucs de ouf lol...

citation :
les mathématiques paressent

et toi ? tu paresses ou tu travailles ?

Mdr celle la elle est comic lol...Non sérieu je change de sujet, vous vous posez pas des questions aussi comme sa?

Salut fabuloso ^^

Bah oui c'est normal...ça peut paraître con mais plus tu grandis plus tu as envie d'apprendre, surtout si tu pars dans un cursus scientifique ^^

apprendre et comprendre ^^