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Challenge n°50


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1 *Challenge n°50*

#msg85308 Posté le 26-11-04 à 20:22
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Bonsoir tout le monde, il s'agit ici de la 50è édition des énigmes mathématiques que je propose sur ce forum...

Soyez concentré et surtout bonne chance à vous

"L'unité dans l'identité"

On a : a² + b² + c² = 1
Que vaut a4+(ab+c)²+(ac-b)² ?

Il s'agit d'une QRC, pas besoin d'une dissertation

@+
puisea.
re : Challenge n°50*#msg85317 Posté le 26-11-04 à 20:42
Posté par gilbert (invité)

gagnéa4+(ab+c)2+(ac-b)2=
a4+(ab)2+c2+(ac)2+b2= a2(a2+b2+c2)+b2+c2=a2+b2+c2=1

Le résultat est égal à 1.
re : Challenge n°50*#msg85321 Posté le 26-11-04 à 20:47
Posté par Profildad97 dad97 Correcteur

gagnéBonsoir,

euh c'est quoi une QRC

sinon :

a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2=a^4+a^2b^2+c^2+2abc+a^2c^2-2abc+b^2

=a^4+a^2b^2+a^2c^2+b^2+c^2

=a^2(a^2+b^2+c^2)+b^2+c^2

=a^2+b^2+c^2 car a^2+b^2+c^2=1

=1 car a^2+b^2+c^2=1

donc ma réponse est a4+(a+bc)2+(ac-b)2=1

Salut
re : Challenge n°50*#msg85332 Posté le 26-11-04 à 21:10
Posté par ericbfd (invité)

gagnéVoici ma reponse
a4+(ab+c)²+(ac-b)²= 1
re : Challenge n°50*#msg85333 Posté le 26-11-04 à 21:11
Posté par Profilfranz franz

gagnéSans dissertation
\large \begin{tabular} a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2 & = & a^4+a^2 b^2 + c^2 + 2abc + a^2c^2 + b^2 - 2abc \\ & = & a^2(a^2+b^2+c^2) + b^2+c^2 \\ & = & a^2 + b^2+c^2 \\ & = & \huge 1 \end{tabular}

P.S. Qu'est-ce qu'une QRC ?
challenge en cours#msg85334 Posté le 26-11-04 à 21:13
Posté par pietro (invité)

Réponse : 1

En effet E= a^4 + a^2.b^2 + 2a.b.c + c^2 +a^2.c^2 - 2.a.b.c +b^2 = a^4 + a^2.(b^2 + c^2) + (b^2 + c^2)
= a^4 + a^2.(1 - a^2) + (1 - a^2)
= a^4 + a^2 - a^4 + 1 - a^2
= 1
re : Challenge n°50*#msg85335 Posté le 26-11-04 à 21:15
Posté par signeloubna (invité)

gagnébonjour
a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2=a^4+a^2b^2+2abc+c^2+a^2c^2-2abc+b^2
=a^4+a^2(b^2+c^2)+c^2+b^2
=a^2(b^2+c^2+a^2)+c^2+b^2
=a^2+c^2+b^2
=1

bonne nuit
re#msg85340 Posté le 26-11-04 à 21:24
Posté par stanl59 (invité)

perdubjr
moi jdi 0
Ma Réponse (Belle Aurélie)#msg85383 Posté le 26-11-04 à 22:14
Posté par BelleAurélie (invité)

gagnéc'est 1
re : Challenge n°50*#msg85391 Posté le 26-11-04 à 22:22
Posté par ProfilPhobos Phobos

gagnél'expression vaut 1.
re : Challenge n°50*#msg85420 Posté le 26-11-04 à 23:16
Posté par mizoun (invité)

gagnéréponse du soir bonsoir:

(ab + c)² = a²b² + c²+ 2abc
(ac - b)² = a²c² + b² - 2abc

donc a^4+(ab+c)²+(ac-b)² = a^4 + a²b² + a²c² + c² + b²
      a^4+(ab+c)²+(ac-b)² = a²(a² + b² + c²) + c² + b²

or a² + b² + c² = 1

donc a^4+(ab+c)²+(ac-b)²= a²+c²+b²

d'ou a^4+(ab+c)²+(ac-b)²= 1

  @++  
re : Challenge n°50*#msg85441 Posté le 27-11-04 à 00:20
Posté par Profiljac290688 jac290688

gagnétres joli!
c 1
a4+(ab+c)2+(ab-c)2=a4+a2b2+c2+2abc+a2b2+c2-abc
=a2(a2+b2+c2)+b2+c2=a2+b2+c2=1!
pas bessoin de disserter ? dans ce cas :#msg85442 Posté le 27-11-04 à 00:27
Posté par ProfilKsilver Ksilver

gagné
1
re : Challenge n°50*#msg85443 Posté le 27-11-04 à 00:34
Posté par Serphone (invité)

gagnéOn a:
a4 + (ab+c)2 + (ac-b)2 = a2 (a2+b2+c2) + c2 + b2

Alors ca donne:
    a4 + (ab+c)2 + (ac-b)2 = 1
re : Challenge n°50*#msg85446 Posté le 27-11-04 à 01:39
Posté par ProfilsiOk siOk

gagnéBonjour

1
remarquable! #msg85448 Posté le 27-11-04 à 02:54
Posté par Profilnoluck noluck

gagnéalors sans dissert ca fera 1!
re : Challenge n°50*#msg85452 Posté le 27-11-04 à 04:39
Posté par pinotte (invité)

gagnéa4+(ab+c)2+(ac-b)2 =
a4+a2b2+2abc+c2+a2c2-2abc+b2 =
a4+a2b2+a2c2+b2+c2 =
a2(a2+b2+c2)+b2+c2 =
a2+b2+c2 =
1

Alors voilà, ça donne 1!
re : Challenge n°50*#msg85457 Posté le 27-11-04 à 09:02
Posté par nassifs (invité)

gagné a4+(ab+c)²+(ac-b)²= a[/sup]4+b[sup]2+c[/sup]2+a[sup]2b[/sup]2+a[sup]2c[/sup]2=a[sup]4+b[/sup]2(a[sup]2+1)+c[/sup]2(a[sup]2+1)=a[/sup]4+a[sup]2(b[/sup]2+c[sup]2)+b[/sup]2+c[sup]2=a[/sup]2(a[sup]2+b[/sup]2+c[sup]2)+b[/sup]2+c[sup]2 or a² + b² + c² = 1 donc a4+(ab+c)²+(ac-b)²=1


reponse a l énigme challenge n°50#msg85489 Posté le 27-11-04 à 10:49
Posté par skysker (invité)

gagnéa4+(ab+c)²+(ac-b)²=1
re : Challenge n°50*#msg85530 Posté le 27-11-04 à 12:11
Posté par Profilmuriel muriel Correcteur

que de monde
(toujours pas de smiley, ni de poisson )

que veut dire QRC?

allons donnons qu'en même une réponse:
a4+(ab+c)²+(ac-b)²
=a4+a²b²+2abc+c²+a²c²-2abc+b²
=a²(a²+b²+c²)+b²+c²
=a²+b²+c²
=1

à oui tu voulais une dissertation, alors en voici une

(à ne lire que si vous n'avez pas peur de vous embrouiller en maths )

le problème, c'est qu'il n'est pas indiquer sur quel ensemble on travaille,
je vais donc supposer que nous sommes sur un anneau munit d'une loi interne + et d'une loi interne \time
donc si notre anneau n'est pas muni d'une loi interne \time commutative, nous obtenons ce genre de chose:
le terme (ab+c)² est égale à abab+abc+cab+c²
le terme (ac-b)² est égale à acac-acb-bac+b²

ce qui fait qu'on ne peut pas simplifier et on trouve ce résultat:

a^4+abab+abc+cab+c²+acac-acb-bac+b²
et c'est tout ce qu'on peut arriver à faire.

parcontre si notre anneau un munit des lois internes commutatives (+ et \time ), on va pouvoir regrouper des choses, ce qui nous donne:
abab=a²b²
acac=a²c²
abc=acb=bac=bca=cab=cba

ainsi:
a^4+a²b²+c²+2abc+a²c²+b²-2abc
=a^4+a²b²+c²+a²c²+b²

ici il faut penser à a^4=a²a²
et donc:
a^4+a²b²+c²+a²c²+b²
=a²a²+a²b²+c²+a²c²+b²
a²a²+a²b²+a²c²+b²+c² (car + est commutative)

on peut alors factoriser par a²:
a²a²+a²b²+c²+a²c²+b²
=a²(a²+b²+c²)+b²+c²

d'après l'unique hypothèse (je tiens à le signaler encore une fois), nous savons que:
a²+b²+c²=1
en supposant que le 1 définit l'élément neutre de la loi interne \time
donc:
a²(a²+b²+c²)+b²+c²
=a²\time 1+b²+c²
=a²+b²+c²

car a²\time 1=1\time a²=a²

donc
a²+b²+c²=1

ainsi après avoir fais d'énorme suppositions (je suis sûre d'en avoir oublier )
on peut dire que
a4+(ab+c)²+(ac-b)²=1

j'espère que pour ceux qui sont arriver à comprendre cela vous a plu
pour les autres, je suis désolée de vous avoir fait peur (mais j'avais prévenu qu'il ne fallait lire la suite qui si vous pensiez ne pas avoir peur des maths)

je tiens à m'exuser, si par malheur, j'ai oublié des conditions sur les éléments a, b et c (ou sur d'autre point)

alors Puisea, juste ou pas juste?

ciao
re : Challenge n°50*#msg85550 Posté le 27-11-04 à 12:45
Posté par juliannem (invité)

gagnéBonjour. Développons a[/sup]4 etc..... On trouve ainsi a[sup]2(a[/sup]2+c[sup]2+b[/sup]2)+b[sup]2+c[/sup]2. Or a[sup]2+b[/sup]2+c[sup]2= 1 donc on trouve que a[/sup]4 +(ab+c)[sup]2+(ac-b)[sup][/sup]2=1
Donc ma réponse est 1
re : Challenge n°50*#msg85562 Posté le 27-11-04 à 13:00
Posté par Loulou23 (invité)

gagnéBen ça fait 1 si mes calculs sont bons.....
re : Challenge n°50*#msg85564 Posté le 27-11-04 à 13:01
Posté par nifa (invité)

gagné1
Sans dissertation lol
chalange50#msg85607 Posté le 27-11-04 à 14:28
Posté par papé (invité)

gagnébonjour à tous
il y a longtemps que je ne suis pas venu
Quel plaisir!
Voici mon idée pour l'énigme 50
a^2+b^2+c^2=1
a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2=
a^2*a^2+a^2b^2+2abc+c^2+a^2c^2-2abc+b^2=
a^2*(a^2+b^2+c^2)^+b^2+c^2=
a^2+b^2+c^2=1
réponse Challenge 50#msg85616 Posté le 27-11-04 à 14:43
Posté par Profilmilimi milimi

gagnéça vaut aussi 1
re : Challenge n°50*#msg85634 Posté le 27-11-04 à 15:06
Posté par timo23 (invité)

gagnéle resultat  sera forcément 1!
on croise les doigts et on attend le resultat!
re : Challenge n°50*#msg85636 Posté le 27-11-04 à 15:11
Posté par ProfilArchange21 Archange21

gagnéSalut tout le monde
Pour que a2+b2+c2=1
Alors a=1 b=0 c=0
   ou a=0 b=1 c=0
   ou a=0 b=0 c=1
Quelque soit la valeur on trouve donc que
         a4+(ab+c)2+(ac-b)2= 1
Ma réponse est donc 1
Voila, @+
réponse: 1#msg85667 Posté le 27-11-04 à 15:48
Posté par dgvincent (invité)

gagnéEn dvpant l'égalité, on obtient:

a^4+(ab+c)²+(ac-b)²=a^4+(a²+1)(1-a²)=1
re : Challenge n°50*#msg85690 Posté le 27-11-04 à 16:26
Posté par Profilofool ofool

gagné
L'expression vaut 1
re : Challenge n°50*#msg85697 Posté le 27-11-04 à 16:37
Posté par Emma (invité)

Coucou

Pas de dissertation ? C'est pas mon truc, mais bon

Si a² + b² + c² = 1
Alors a4 + (a.b + c)² + (a.c - b)² = 1


Mais au fait c'est quoi, une QRC ?

@+
Emma
re : Challenge n°50*#msg85706 Posté le 27-11-04 à 16:50
Posté par ProfilLopez Lopez

gagnéc'est 1
réponse au challenge n°50#msg85707 Posté le 27-11-04 à 16:50
Posté par preivate (invité)

gagnéRésultat = 1
re : Challenge n°50*#msg85785 Posté le 27-11-04 à 18:31
Posté par Pedrodanlelico (invité)

perdua²+1
re : Challenge n°50*#msg85842 Posté le 27-11-04 à 19:41
Posté par CPTR (invité)

gagné a4+(ab+c)²+(ac-b)²=1
re : Challenge n°50*#msg85848 Posté le 27-11-04 à 19:47
Posté par slipknot (invité)

gagnéon a a2 + b2 + c2=1
donc sachant qu'un carré est toujours positif a, b et c sont égale à 0 ou 1
donc si a=1, b=0 et c=0
     si b=1, a=0 et c=0
  et si c=1, a=0 et b=0
donc dans tous les cas a4+(ab+c)²+(ac-b)² = 1
Premier tentative#msg85866 Posté le 27-11-04 à 20:12
Posté par ALP (invité)

perduJe pense que ça fait: 1-2*a*b*c
re : Challenge n°50*#msg85947 Posté le 27-11-04 à 23:24
Posté par ProfilBelge-FDLE Belge-FDLE

gagnéSalut à tous ,

Ma réponse est :  1

Raisonnement (si on peut appeler ça un raisonnement )
On dévellope le tout, puis on factorise ce que l'on peut par a2. Le tour est joué, il ne reste plus qu'à remplacer la somme des trois carrés par 1 :
2$\rm~\array{rcl$a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2&=&a^4+a^2b^2+2abc+c^2+a^2c^2-2abc+b^2\\a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2&=&a^4+a^2b^2+c^2+a^2c^2+b^2\\a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2&=&a^2(a^2+b^2+c^2)+c^2+b^2~~or~a^2+b^2+c^2=1\\donc~a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2&=&a^2+c^2+b^2\\a^4+(ab+c)^2+(ac-b)^2&=&1}

Voili voilou .
Bonne chance à tous , et merci à Puisea pour cette énigme (tout particulièrement en cette 50ème édition, ça se fête non ? Avec un joli smiley espérons le )

À +
bonjour voici la réponse#msg86100 Posté le 28-11-04 à 11:38
Posté par chan (invité)

bonjour
cet question est égale à 1
challenge#msg86473 Posté le 28-11-04 à 16:51
Posté par mystyk (invité)

gagnéLa réponse est a4+(ab+c)²+(ac-b)²= 1
re : Challenge n°50*#msg86529 Posté le 28-11-04 à 17:28
Posté par Pricilia (invité)

gagnéréponse: 1

rep#msg86640 Posté le 28-11-04 à 18:32
Posté par EL-KASHI (invité)

gagnébon la reponse est 1
re : Challenge n°50*#msg86714 Posté le 28-11-04 à 19:35
Posté par despe40 (invité)

gagnéla réponse est 1....
je peut donner le raisonement si'il le faut!
re : Challenge n°50*#msg86731 Posté le 28-11-04 à 20:02
Posté par Graubill (invité)

gagnéCa fait bien longtemps que je n'ai pas visité le site...

Enfin voila ma reponse:
E =
a^4+(ab+c)²+(ac-b)² =
a^4+a²b²+2abc+c²+a²c²-abc+b² =
a^4 + a²(1-a²) + 1 -a² =
a^4 + a² - a^4 + 1 - a² = 1

E = 1
re : Challenge n°50*#msg86789 Posté le 28-11-04 à 20:46
Posté par Shobu (invité)

perdualors je ne sais s 'est la bonne reponse mias je dirais que:

a4+(ab+c)²+(ac-b)²= a4+ac2+b2+ab2+c2
a4+ac2+b2+ab2+c2 = 1+ac2+ab2

apres je sais plus comment faire

re : Challenge n°50*#msg86795 Posté le 28-11-04 à 20:50
Posté par red__helling (invité)

gagnéa4+(ab+c)²+(ac-b)² = a4+a²b²+c²+2abc+a²c²+b²-2abc = a²(a²+b²+c²)+b²+c²= a²+b²+c² = 1
re : Challenge n°50*#msg86827 Posté le 28-11-04 à 21:20
Posté par Profilpuisea puisea Posteur d'énigmes

Et bien je dois dire que vous avez fait honneur à cet 50è édition de mes challenges avec un nouveau record de participation... Merci à vous tous...

La réponse attendue était 1. Je pense que le pourquoi du comment n'a pas besoin d'être explicité vu le nombre de réponses bonnes...

Le taux de réussite de cette énigme est de 90%

Pour ce qui est de la signification de QRC, il s'agit d'une Question à Réponse Courte que l'on retrouve de plus en plus à la place des QCM...

Voila, prochaine énigme dans deux minutes...

Pour muriel : j'ai adorée ta réponse !!
re : Challenge n°50*#msg86908 Posté le 28-11-04 à 23:14
Posté par Profilnoluck noluck

gagnéen effet, félicitations a muriel!
c est bien le genre de trucs auxquels je pense pas!!!
y en a qui ont de bons reflex!
re : Challenge n°50*#msg86983 Posté le 29-11-04 à 13:56
Posté par Profilmuriel muriel Correcteur

merci merci
noluck: c'est quoi les trucs que tu ne penses pas: faire une dissertation alors qui est explicitement écrit le contraire, ou le fait de chercher la petite bête en montrant l'importance des conditions initiales?
re : Challenge n°50*#msg87072 Posté le 29-11-04 à 17:51
Posté par ProfilAnthony Anthony

un peu court tout de meme, la dissertation
re : Challenge n°50*#msg87074 Posté le 29-11-04 à 17:53
Posté par ProfilAnthony Anthony

Hum j'ai fait "posté" au leiu de " la tete de smiley"

et je voulais que sa fait meme  pas un page et que normalement une dissertation sa en fait 6 ( d'apres ma prof )

Mais evidemment, Je Rigole

Je nbe veux pas etre posteur d'enigme ! J'aurais jamais le courage d tout lire !

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 43
:)90,70 %9,30 %:(
39 4

Temps de réponse moyen : 18:11:36.

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