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Physique

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#msg1840673 posté le 30/04/2008 à 15:45

Physique

terminaleprofil de malabarposté par : malabar
Bonjour,

J' ai des difficultés avec les mouvements ,vitesses, accélérations.J'ai repris les cours, malgré ça je bloque. Comme je ne maitrise pas ces notions(problèmes de compréhension) alors je n'arrive pas à faire les exercices. Je me dis que si je fais des exercices, à force je vais comprendre , c'est un cercle vicieux.
Pourriez vous m'aider SVP

Voilà un exercice qui parait simple  mais ?
On étudie le démarrage d'une automobile de masse M qui se déplace sur une route
horizontal et rectiligne; étant a l'arrêt, le conducteur démarre et le centre d'inertie atteint la vitesse de  valeur vf au bout d'une distance d.

M=1250kg   vf=100km/h   d=500m

1)déterminer l'équation horaire liant l'abscisse x du centre d'inertie de l'automobile au temps t en considérant l'accélération du centre d'inertie constante (on calculera l'accélération).

2) Déterminer les caractéristiques du vecteur représentant la somme vectorielle des forces appliquées à l'automobile.


Je ne vous demande pas de me faire l'exercice, mais si vous pouvez m'aiguiller  et me donner des exemples à fin de comprendre et de progresser merci.
#msg1840764 posté le 30/04/2008 à 16:10

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
SVP, pouvez vous m'aider
merci
#msg1840818 posté le 30/04/2008 à 16:31

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
bonsoir malabar
1) on doit covertir la vitesse finale en m/s
vf=100Km/h27,8m/s
pour avoir l'accélération on applique la relation indépendante de temps entre le pt de déppart et le pt d'arret:
vf2-vo2=2.a d
or  vo=o
donc: vf2=2.a d
d'ou : .
accélération constante ---> mvt accéléré.
l'équation horaire liant l'abscisse x du centre d'inertie de l'automobile.
  avec  vo=0  et xo=o    

#msg1840823 posté le 30/04/2008 à 16:33

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
merci 122155
#msg1840845 posté le 30/04/2008 à 16:41

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
si je comprends bien tu utilise la formule v2=2gh et tu remplace g par la valeur de l'accélération  et h par la distance t.
v2 dans ta formule et la vitesse au point d.
#msg1840865 posté le 30/04/2008 à 16:47

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
peux tu me détailler ton équation horaire.
car si je prends l'abscisse et ordonnée et que je mets un vecteur vitesse
j'obtiens  ex Vox= Vo cos( ).
#msg1840884 posté le 30/04/2008 à 16:51

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
erreur de formulation de la première phrase :
on a appliqué la relation indépendante de temps entre le pt de d'arret(instant de démarage) et le pt ou l'automobile a atteind la vitesse 100Km/h.
2)
soit   vecteur représentant la somme vectorielle des forces appliquées à l'automobile.
en appliquant la 2ème loi de Newton :

en projetant sur l'axe ox orienté ds le sens du mvt (la proj. du vecteur F sera positive car mvt accélélé grace à cette résultante )
F=m.a= 1250kg.0,772m/s2=965N
#msg1840893 posté le 30/04/2008 à 16:54

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
salut:
comment as tu pu écrire Vox= Vo cos .
est ce que ton automobile va décoler?
#msg1840906 posté le 30/04/2008 à 16:57

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
voici un schéma démonstraif:

#msg1840925 posté le 30/04/2008 à 17:03

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
et non pas comme ça ,comme tu'avait consédéré

#msg1840935 posté le 30/04/2008 à 17:04

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
salut /
est ce compris ou non?
#msg1840941 posté le 30/04/2008 à 17:05

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
je regarde et j'essai de comprendre .
#msg1840950 posté le 30/04/2008 à 17:07

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
non mon automobile ne va pas décoller, a moins que se soit celle de fantômas.
#msg1840969 posté le 30/04/2008 à 17:17

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
si je représente F sur un graphique c'est ça que ça me donne

#msg1840970 posté le 30/04/2008 à 17:17

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
pardon v
#msg1841028 posté le 30/04/2008 à 17:37

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
si je calcule graphiquement a c'est bien ça .

#msg1841045 posté le 30/04/2008 à 17:44

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar

122155
STP, comment obtiens tu ton équation par rapport à  ton repère orthonormé ?

Merci
#msg1841083 posté le 30/04/2008 à 18:01

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
salut :: malabar
tu dois faire la différence entre force ,vitesse et accélération .on ne peut pas ajouter une grandeur physique à une autre totalement différente (come ce que tu as fais ds le schéma en haut)


Si tu veux repésenter le bilans des forces qui s'exercent sur la voiture en mvt.
   * le poids .
   * la foce du moteur
   * la réaction du sol
(la réaction est non perpendiculaire au plan car grace aux frottement elle sera incliné ds le sens invrrse du mvt.)
voir schéma

#msg1841089 posté le 30/04/2008 à 18:03

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
d'accord

mais pour déterminer les coordonnés pour retrouver l'équation que tu m'as donner
,peux tu m'expliquer STP.Merci
#msg1841129 posté le 30/04/2008 à 18:18

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
et le plygone des forces n'est pas fermé .rappel toi on a parlé de la résultantes des vecteurs forces qui n'est pas nulle.
tu peux décomposer en 2 composantes RN et  f  la force de frottement.
la résultante R'=F-f   car RN=P

#msg1841134 posté le 30/04/2008 à 18:18

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
SALUT/
je pense que maintenant tu as bien compris.
#msg1841140 posté le 30/04/2008 à 18:19

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
c'est compliqué pour moi.
#msg1841148 posté le 30/04/2008 à 18:22

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
pour trouver les coordonnés on a consédéré le point de déppart origine de notre axe ox .et vo=o comme signalé ds l'énoncé   (voir cette phrase) " ; étant a l'arrêt, le conducteur démarre  "
#msg1841156 posté le 30/04/2008 à 18:24

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
pour l'équation

Vxo=Vo+a
Vzo=0
Vyo=0
Vx=Vo+at
Xo=Vot +at
x=Vot-1/2 at2.
C'est juste?
#msg1841164 posté le 30/04/2008 à 18:28

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155
non non ce n'est pas du tout compliqué.

ces 2 relations : Résultante=F-f   et: RN=P                 sont résultats de projection de la relation (2 loi de Newton)
sur les axes ox et oy .
#msg1841186 posté le 30/04/2008 à 18:34

re : Physique

profil de 122155posté par : 122155


Vx=Vox+a.t   voici la correc.de la 1ère
Vzo=0   oui car pas de mvt suivant cette axe
Vyo=0    oui  --------------------------
Vx=Vo+at   oui   car vo=vox
Xo=Vot +at  non
x=Vot-1/2 at2. non x=(1/2) a .t2+vox.t+x0
C'est juste
#msg1841200 posté le 30/04/2008 à 18:36

re : Physique

profil de malabarposté par : malabar
122155

je vais encore travailler.

et un grand Merci à toi.

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