Salut,
voilà le problème que je cherche à résoudre:
Soit (Un) une suite tel que:
Un = ln( a^n + a - b)/ ln(b) (ou bien log à base b)
a et b sont deux entiers naturels tels que a > b.
Je cherche à savoir quand Un est un entier naturel.
Si vous pouviez m'aider à trouver des exemples, où à démontrer qu'il n'y a de nombre entier qui vérifie cela.
Bonjour,
quelque chose qui saute aux yeux, c'est que si a=b, le résultat est un entier, et c'est n.
Donc il y a des solutions.
Salut
Une idée :
Puisque ln(b) est réel pour que Un soit entier il faut qu'il existe k tel que :
ln(a^n+a-b) = k.ln(b) <=> ln(a^n+a-b) = ln(b^k) <=> ln[(a^n+a-b)/b^k] = 0
Par bijectivité on en déduit : (a^n+a-b)/b^k = 1 <=> a^n + a - b = b^k <=> a(a^(n-1)+1) = b(b^(k-1)+1).
On doit donc déterminer k s'il existe.
A creuser.
Non, mais c'est bien ce que tu as fait!
Déjà on est sûr qu'il faut chercher k > n (à cause de a > b)!.
Bon avançons un peu :
a(a^(n-1)+1) = b(b^(k-1)+1).
a|b(b^(k-1)+1) et a^b = 1 donc b^(k-1)+1 = pa.
De même b|a(a^(n-1)+1) et b^a=1 donc a^(n-1)+1 = qb.
On remplace :
a*(qb) = b*(pa) donc q = p.
Par soustraction :
b^(k-1) - a^(n-1) = p(a-b)
Je sais pas si ça mène quelque part
On a aussi a^n + a = b^k + b <=> b^k - a^n = a - b
Donc en remplaçant dans b^(k-1) - a^(n-1) = p(a-b) on a :
b^(k-1) - a^(n-1) = p[b^k - a^n]
Va savoir si ça sert
De toute façon je ne pense pas que l'on puisse expliciter k en fonction de a et b sans avoir recours au log, même avec l'hypothèse a et b premiers. Mais on peut trouver quelques relations sympas comme j'ai tenté de faire pour limiter la recherche des entiers k, et ensuite on fait tourner un programme là-dessus.
Dans quel contexte tu dois chercher pour quelles valeurs les termes Un sont entiers ?
C'est dans mon propre intérêt, et je ne sais pas si il existe un tel k. je souhaiterais qu'il n'y en ait pas.
si ab(p)alors a^nb^n(p)
or ici a^(n-1)-1(b) et (-1)^j=-1 si j est impair donc on peut essayer avec a-1(b) et n pair et voir ce qui se passe et idem en prmuttant a et b et n et k
Vous pouvez me dire si :
ln ( ln(b)/ln(a)) / ln ( a^n / b ) peut être un entier, avec b> a , a^n > b ?
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