posté le 01/05/2008 à 15:58loi binomial

posté par : liormaya
Bonjour
je fait un exercice mais j'ai un problème a une question pourriez vous m'aider
c'est l'exercice deux de ce lien
** lien vers l'énoncé effacé **
Alors je crois avoir réussi le reste je n'arrive pas la question 1 c
Calculer la probabilité qu'au moins 2 pièces parmi les 20 portent une face étrangère.
l'événement "d'en avoir au moins deux" est le contraire "d'en avoir aucun"
Je ne suis pas sur de ça pourriez vous me dire si c'est vrai ce que j'avance
Edit Coll : si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum
posté le 01/05/2008 à 16:00Re loi binomial
posté par : liormaya
Je suis totalement désolé
posté le 01/05/2008 à 16:12Re loi binomial
posté par : liormaya
Voila l'exercice et encore vraiment désolé
Un commerce possède un rayon "journaux" et un rayon "souvenirs".
A la fin de chaque journée, on trie les pièces de monnaies contenues dans les caisses de chaque rayon.
On constate que la caisse de rayon"journaux" contient 3 fois plus de pièces dans les caisse de chaque rayon de "souvenir".
Les pièces ont toutes le côté pile identique, mais le côté face diffère et symbolise un des pays utilisant la monnaie
unique.
Ainsi 40% des pièces de 1 € dans les caisse rayon souvenir et 8% de celles des rayon journaux portent une face symbolisant un autre pays que la France (on dira "face étrangère")
1. Le propriétaire du magasin, collectionneur de monnaies, recherche les pièces portant une face étrangère. Pour
cela, il prélève au hasard, et avec remise, 20 pièces issues de la caisse "souvenirs". On note X la variable
aléatoire qui associe à chaque prélèvement le nombre de pièces portant une face étrangère.
a. Expliquer pourquoi X suit une loi binomiale ; déterminer les paramètres de cette loi.
b. Calculer la probabilité qu'exactement 5 pièces parmi les 20 portent un face étrangère.
c. Calculer la probabilité qu'au moins 2 pièces parmi les 20 portent un face étrangère.
posté le 01/05/2008 à 16:17re : loi binomial
posté par : borneo
Bonjour,
un petit avis sur l'énoncé : c'est vraiment tiré par les cheveux
Où bloques-tu ?
posté le 01/05/2008 à 16:21Re loi binomial
posté par : liormaya
je bloque a la question 1-c
je suis pas sur de je que j'avance
L'événement "d'en avoir au moins deux" est le contraire "d'en avoir aucun" c'est vrai ou pas
Car ca serai
P(X

2)=1-p(X=0)
posté le 01/05/2008 à 16:23re : loi binomial
posté par : borneo
Tu es sûr d'avoir recopié l'énoncé correctement : c'est un peu du charabia.
Regarde si tu n'as rien oublié : pourquoi donne-t-on des infos sur le rayon "journaux" alors qu'on fait le tirage sur la caisse "souvenir" ?
Pourquoi est-il question de pièces de 1€ ? Il n'y a que des pièces de 1€ ? Ou on ne tire que des pièces de 1€ ? Ou autre chose ?
posté le 01/05/2008 à 16:27re : loi binomial
posté par : liormaya
non c'est l'énoncé exacte
on tire que des pièces de 1€ on s'occupe que des pièces de 1€
posté le 01/05/2008 à 16:27re : loi binomial
posté par : borneo
Quelle est ta réponse pour la question ? Tu retiens quels paramètres pour ta loi binomiale ?
| citation : |
|---|
| L'événement "d'en avoir au moins deux" est le contraire "d'en avoir aucun" c'est vrai ou pas |
On tire 20 pièces et on a au moins 2 étrangères. Selon toi, on peut en avoir combien pour pouvoir dire qu'on en a "au moins deux" ?
posté le 01/05/2008 à 16:29re : loi binomial
posté par : liormaya
pour en avoir deux il faut en avoir au moins 3
mais je pensais utilisé l'évènement contraire "en avoir aucune"
posté le 01/05/2008 à 16:30re : loi binomial
posté par : borneo
| citation : |
|---|
non c'est l'énoncé exacte
on tire que des pièces de 1€ on s'occupe que des pièces de 1€ |
Je ne vois pas où c'est écrit. J'ai un doute sur l'énoncé.
posté le 01/05/2008 à 16:32re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh désolé je pensais vu que l'on parlais que de ça
A chaque donner on parle que de pièces de 1€
posté le 01/05/2008 à 16:32re : loi binomial
posté par : borneo
| citation : |
|---|
| pour en avoir deux il faut en avoir au moins 3 |
non
Essaie de citer toutes les possibilités d'en avoir au moins deux étrangères quand on en tire 20
posté le 01/05/2008 à 16:33re : loi binomial
posté par : borneo
Je pense que l'énoncé est incomplet.
posté le 01/05/2008 à 16:34re : loi binomial
posté par : liormaya
il faut en tirer trois minimum
posté le 01/05/2008 à 16:34re : loi binomial
posté par : liormaya
Mon prof me la donner comme ça
posté le 01/05/2008 à 16:37re : loi binomial
posté par : borneo
Non, au moins deux, ce n'est pas au moins trois.
Attention, ce n'est plus des maths, c'est de la lecture compréhension.
Je te donne un exemple plus concret :
Tu as 20 exercices à faire, et on t'oblige à en faire "au moins deux". Quelles sont toutes les possibilités d'en faire "au moins deux" ?
posté le 01/05/2008 à 16:40re : loi binomial
posté par : liormaya
on a la possibilité de faite
L'exo 1 2
1 3
1 4
1 5
1 6
1 7
1 8
...
1 20
2 3
2 4
...
2 20
3 4
..
3 20
4 5
..
4 20
ect
posté le 01/05/2008 à 16:43re : loi binomial
posté par : borneo
Ouh là là !
"au moins deux" ça inclut 2 3 4 5 6 7 8 9 .... jusqu'à 20
Maintenant, qu'est ce que ça n'inclut pas ?
Autrement dit, quel est l'événement contraire de "au moins deux" ?
posté le 01/05/2008 à 16:45re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh dc c'est peut etre plutot
p(X

2)=p(X=3) + p(X=4)...+P(X=20)
posté le 01/05/2008 à 16:46re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh dc
p(X

2)=1-p(X=1)
posté le 01/05/2008 à 16:46re : loi binomial
posté par : borneo
Oui, mais c'est trop long à calculer, donc on passe par l'événement contraire.
posté le 01/05/2008 à 16:47re : loi binomial
posté par : borneo
Non, l'événement contraire de "au moins deux" n'est pas 1
posté le 01/05/2008 à 16:49re : loi binomial
posté par : borneo
C'est en avoir 1 ou aucune.
posté le 01/05/2008 à 16:49re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh vraiment je crois que je suis vraiment bete je te fait perdre ton temps en plus
euhh ce serai
p(X

2)=p(X=0)+p(X=1)
posté le 01/05/2008 à 16:50re : loi binomial
posté par : borneo
Encore moins.
posté le 01/05/2008 à 16:50re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh non desolé jai oublie
p(X

2)=1-p(X=0)+p(X=1)
posté le 01/05/2008 à 16:50re : loi binomial
posté par : borneo
Non plus.
posté le 01/05/2008 à 16:52re : loi binomial
posté par : borneo
p(X >2)= 1 - (p(X=0)+p(X=1))
= 1 - p(X=0) - p(X=1)
posté le 01/05/2008 à 16:53re : loi binomial
posté par : liormaya
ahh je suis ..... les parenthèses
posté le 01/05/2008 à 16:54re : loi binomial
posté par : liormaya
ah merci je suis vraiment désole de mettre trompé au départ
en plus d'être lente a la détente
Merci vraiment de m'avoir aider
posté le 01/05/2008 à 16:58re : loi binomial
posté par : borneo
OK
Je ne suis pas sûre de l'énoncé, car il n'est dit nulle part qu'on ne tire que dans les pièces de 1€.
posté le 01/05/2008 à 17:11re : loi binomial
posté par : liormaya
oui c'est vrai j'ai relu vous avez raison il n'y a ecrit nulle part cela
Je verrai bien
Merci encore

posté le 01/05/2008 à 17:15re : loi binomial
posté par : borneo
Je pense qu'il manque une ligne dans ce que tu as copié.
posté le 17/05/2008 à 19:59re : loi binomial
posté par : littleguy