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Forum : exponentielle logarithme :
dérivé et étude de fonction logarithme

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#msg1854350 posté le 06/05/2008 à 09:02

dérivé et étude de fonction logarithme

terminaleprofil de spailleposté par : spaille
Bonjour,
J'ai un peu de mal a calculer la derivé de la fonction suivante :

f(x) : ln(x+1) - (1,5x²+x)/(x+1)²

je trouve f'(x)= (-4x^3+x²+x)/(x+1)^4

Merci de votre réponse.
Julien
#msg1854360 posté le 06/05/2008 à 09:24

profil de elievalposté par : elieval

la fraction ne fait pas partie du ln?
#msg1854363 posté le 06/05/2008 à 09:25

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de spailleposté par : spaille
non ce la rend :

( ln(x+1) )  +  ((1,5x²+x)/(x+1)²)
#msg1854364 posté le 06/05/2008 à 09:28

profil de elievalposté par : elieval
donc ln(x+1)+²?
#msg1854370 posté le 06/05/2008 à 09:30

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de gaaposté par : gaa
bonjour
ton résultat est manifestement faux

f(x)=ln(x+1)-(3x²+2x)/2(x+1)²

f'(x)=1/(x+1)  -1/2[(6x+2)(x+1)²-2(x+1)(3x²+2x)]/(x+1)^4
=[2(x+1)²-(6x+2)(x+1)-6x²-4x)]/2(x+1)³

et sauf erreur de calculs, cela donne
x²/(x+1)³

vérifie bien mes calculs
bon travail
#msg1854378 posté le 06/05/2008 à 09:34

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de spailleposté par : spaille
non elevial le caré est juste pour denominateur pas pour toute la fraction
#msg1854379 posté le 06/05/2008 à 09:35

profil de elievalposté par : elieval
ah oui j'avais mal lu le ² ne concerne que le déno!
merci gaa
#msg1854385 posté le 06/05/2008 à 09:39

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de spailleposté par : spaille
je n'es pas tout compris a ton calcule ;s
#msg1854406 posté le 06/05/2008 à 10:02

profil de elievalposté par : elieval
f'=

je mets tt au même déno:



je factorise par (x+1):


=
#msg1854408 posté le 06/05/2008 à 10:03

profil de elievalposté par : elieval
et tu retrouves le résultat donné par gaa.
Tu fais quelle Term?
#msg1854409 posté le 06/05/2008 à 10:05

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de spailleposté par : spaille
oki merci beaucoup, et comment faire pour étudier son signe?
#msg1854414 posté le 06/05/2008 à 10:07

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de gaaposté par : gaa
il manque un crochet dans la présentation de mon calcul
dans la 3ème ligne de calculs , il faut lire

f'(x)={{2(x+1)²-[(6x+2)(x+1)-6x²-4x]))/2(x+1)³
salut
#msg1854417 posté le 06/05/2008 à 10:08

profil de elievalposté par : elieval
le numérateur est tjs 0, s'annule en .
Le déno s'annule en-1, négatif avant (1nombre <0 sera aussi <0 qd on l'élève à la puissance 3), positif après;
petit tableau de signe avec tout ça!
#msg1854424 posté le 06/05/2008 à 10:12

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de gaaposté par : gaa
il me semble tout de même évident que la dérivée est toujours >0
pour x=0 point d'inflexion horizontal
domaine de définition -1(exclu) +oo
#msg1854428 posté le 06/05/2008 à 10:17

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de elievalposté par : elieval
"il me semble tout de même évident"
et bien pour les ignares comme moi qui oublient de préciser le Df, ça ne l'était pas!
#msg1854433 posté le 06/05/2008 à 10:38

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de gaaposté par : gaa
nobody is perfect
et je suis bien placé pour le savoir
bonne journée
#msg1854471 posté le 06/05/2008 à 11:27

re : dérivé et étude de fonction logarithme

profil de spailleposté par : spaille
Bonjour,
Dans le meme exercice mais une autre partie je trouve pour la derivé d'une autre fonction ( g(x) ) :

-f(x)/x²

f(x) etant la fonction que nous venons d'étudier, quel serait alors le tableau de variation de g(x) ?

Merci beaucoup de votre aide
#msg1856024 posté le 07/05/2008 à 10:07

profil de elievalposté par : elieval
avec ce qu'on t'a expliqué avant tu devrais t'en sortir seul, non?

: un carré est toujours 0 donc le dénominateur ne va pas faire changer le signe de ta fraction : et
on a calculé précédemment le signe de f(x). Pour -f(x) tu en prends l'opposé.
et -f(x)/x² ne sera pas définie pour x=0.

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