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on integre d'abord et la suite apres!! !! :)


terminaleon integre d'abord et la suite apres!! !!

#msg1855103 Posté le 06-05-08 à 19:02
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

Salut a tous !!

J'espere que vous allez aprecier mon titre,j'ai fait un petit effort
pour changer des titres sobres et plats que je fait habituellement,
profitez pour dire ce que vous en pensez.. ..

Je vous ecris pour partager avec vous cet exercice "classique" d'apres
mon prof. C'est la premiere fois que je fais ce type d'exos et j'aimerai
votre aide pour faire cet exo.si vous le voulez bien.


Voici l'intitulé :

Soit la suite (Un) définie sur par :
U0=01 1/ (1+x²) dx et pour n1, Un=01 xn/(1+x²) dx


1/a  Soit f la fonction definie sur [0;1] par :
            f(x)=ln(x+(1+x²)).
     Calculer f'(x) et en deduire U0.

1/b Calculer U1

2/a Demontrer sans chercher a calculer Un que(Un) est decroissante.

2/b Demontrer que pour tout x  appartenant a [0;1] :
1(1+x²)2
    
   En deduire que pour tout n1,
       1/[(n+1)2]Un 1/(n+1)

2/c En deduire que  (Un) converge et determiner sa limite.

3/   Pour tout entier n3, on pose :
     In=01 xn-2(1+x²) dx

3/a  Verifier que pour tout entier n3, on a:

Un + Un-2=In.
par une integration par parties portant sur In, montrer que pour tout entier n3, on a :
n*Un + (n-1)Un-2=2



FFFiouu. Voila c'est tout aidez moi si vous le pouvez, Merci !
PS: c'est dur et long le Latex.
re: on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855131 Posté le 06-05-08 à 19:08
Posté par Profilinconnue inconnue

bonjour,
tu as fais quoi pour l'instant?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855168 Posté le 06-05-08 à 19:22
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

jai du mal avec la derivée deja.
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855172 Posté le 06-05-08 à 19:24
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

jai derivé x+(1+x²)
en effet je me suis trompé. f(x)=ln(x+(1+x²) )
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855178 Posté le 06-05-08 à 19:26
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

et je trouve 1+ [(2x)]/[2(1+x²)]
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855217 Posté le 06-05-08 à 19:38
Posté par Profilinconnue inconnue

avec la nouvelle expression
je dirais que derivée de (1+x2) est x/((1+x[sup]2)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855239 Posté le 06-05-08 à 19:42
Posté par Profilinconnue inconnue

donc derivée de x +(1+x2)
est 1+ x/((1+x2)d'où pour f
u'/u
(1+ x/((1+x2))/(x+(1+x²))
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855246 Posté le 06-05-08 à 19:43
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

tout d'abord (ln(u))' = u'/u donc f'(x) =(1 + 2x/2V1+x²)/x+V1+x²
                                  f'(x) =(1 + x/V1+x²)/x+ V1+x²
aprés réduction au même dénominateur ,tu trouves f'(x)=1/V1+X², donc  Uo n'est rien d'autre que f(x) à prendre entre 0 et 1 ou si tu veux
Uo = f(1)-f(0)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855248 Posté le 06-05-08 à 19:44
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

mince je me suis trompé dans ma derivée

le bon resultat de la derivée de x+(1+x²)
est 1+ [2x/(2(1+x²)]
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855258 Posté le 06-05-08 à 19:46
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

erreur  la dérivée de ln(u(x)) est u'(x)/u(x)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855259 Posté le 06-05-08 à 19:46
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

ok
je commencais a trouver la meme chose sans etre sur de moi
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855270 Posté le 06-05-08 à 19:50
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

continue alors
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855295 Posté le 06-05-08 à 19:57
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

Uo=1/2
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855307 Posté le 06-05-08 à 20:01
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

U1=ln(1+2)
n'est ce pas ?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855313 Posté le 06-05-08 à 20:04
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

U1=(1/2)*ln(1+2)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855314 Posté le 06-05-08 à 20:04
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

Uo =f(1)-f(0)
f(x)= ln((x+V1+x²) doncf(1)= ln(1+V2) et f(0)= ln(0+V1+0) =0 d'où          Uo=ln(1+V2)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855318 Posté le 06-05-08 à 20:05
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

ha moi jai calculé f'(1)-f'(0)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855325 Posté le 06-05-08 à 20:07
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

as tu compris ton erreur?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855341 Posté le 06-05-08 à 20:11
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

oui oui

merci.


Donc pour U1 on utilise l'integrale de Un de 0 a 1 x^n/(1+x²) dx
?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855349 Posté le 06-05-08 à 20:14
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

Pour le calcul de U1 ,tu prends n=1
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855352 Posté le 06-05-08 à 20:16
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

cest donc U1 = ...= [(x²/2)*ln(x+(1+x²)]01
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855361 Posté le 06-05-08 à 20:19
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

il y a quelque chose qui ne va pas,redonne Un
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855369 Posté le 06-05-08 à 20:21
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

ok Un=01x^n/((1+x²))dx
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855371 Posté le 06-05-08 à 20:21
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

tu avais bien noté ca ?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855385 Posté le 06-05-08 à 20:27
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

pour le calcul de Uo,il n'y a aucun problème puisque Uo=f(1)-f(0);pour le calcul de U1 ilfaut que l'énoncé soit exact (tu es d'accord avec moi)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855401 Posté le 06-05-08 à 20:31
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

dans lénoncé il manque le signe dans la phrase
Soit la suite (Un) définie sur par :
.. .. ..et pour n1 Un= ...


c'est a dire :
Soit la suite (Un) définie sur par :
.. .. ..et pour n1 Un= ...


la page s'est effacé pendant que jecrivai et donc jai remis le copier-coller de mon apercu. desolé
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855410 Posté le 06-05-08 à 20:34
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

c'est bon ?
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855411 Posté le 06-05-08 à 20:35
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

ceque je cherche à savoir c'est que :la fonction qu'on cherche à intégrer est x^n/1+x² ou bien  x^n/V1+x²
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855421 Posté le 06-05-08 à 20:39
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

celui qui a la racine.
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855456 Posté le 06-05-08 à 20:51
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

ok ,alors U1=intégrale entre 0 et1 de (x/V1+x²)et la tu dois faire une intégration par partie tu intègre 1/V1+x² (qui n'est rien d'autre que f(x) et tu dérives x et je pense que tu devras par la suite une 2ième intégration par partie
essaie aprés on verra
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855484 Posté le 06-05-08 à 21:00
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

en faisan lintegration par partie je tombe sur lintegrale de 0 a 1 de ln(x+(1+x²) ) mais je ne connais pas la primitive de la fonction ln alors je ne vois pas comment faire
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855502 Posté le 06-05-08 à 21:07
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

il faut integrer une 2ième fois ,et pour cela tu intègre 1 et tu dérives
ln(x+V1+x²)
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855535 Posté le 06-05-08 à 21:20
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

U1= ln(1+2) - 1/2
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855555 Posté le 06-05-08 à 21:30
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

probablement je n'ai pas fait les calculs
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855572 Posté le 06-05-08 à 21:37
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

bon ok.

je vai me debrouiller pour la suite.
Merci de ton aide !!
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855575 Posté le 06-05-08 à 21:38
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

bonne soirée
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855578 Posté le 06-05-08 à 21:39
Posté par Profilmrjessyjames97 mrjessyjames97

toi aussi
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1855598 Posté le 06-05-08 à 21:45
Posté par ProfilKarismatik Karismatik

Calculer I=
re : on integre d'abord et la suite apres!! !! #msg1856004 Posté le 07-05-08 à 08:08
Posté par Profillune et etoile lune et etoile

bonjour mrjessyjames97
l'intégration par partie ne donne rien(reprends tes calculs) ;je te suggère autre chose: la dérivée de raciné carrée d'une fonction g  est g'/2V g et   x/V1+x² n'est rien d'autre que la dérivée de V1+x² (aprés simplification par 2 donc
U1 =(V1+x²) à prendre entre 0 et 1
U1 =V2 - V1
bonne journée

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