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exercice sur le calcul intégral


terminaleexercice sur le calcul intégral

#msg1857194 Posté le 07-05-08 à 21:07
Posté par Profilmike911 mike911

bonjour j'ai un gros souci sur cet exercice votre aide serait la bienvenue

le but de l'exercice est le calcul de:
    /4
I=   dx/(cos^(5)) x
    0

pour tout entier naturel n, on pose:
    /4
In=  dx/(cos^(2n+1)) x
     0

1) démontrer qu'il existe 2 nombres réels a et b tels que, pour tout x appartenant [0, /4]

1/cos x= (a cos x)/ (1-sin x) + (b cos x)/ (1+sin x)

En déduire le calcul de I0


2)prouver par une intégration par parties que pour tout n
:  2nl(indice n)= (2n-1)*l(indice n+1)+ 2(puissance n)/ 2

3) en déduire le calcul de I


Dans l'attente de vos réponses. Cordialement mike
re : exercice sur le calcul intégral#msg1857240 Posté le 07-05-08 à 21:24
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

Bonjour,

commence par réduire au même dénominateur le membre de droite puis utilise (1-sin x)(1+sin x)=1-sin²x=cos²x.

Puis identifie avec ce qu'on veut trouver.Qu'obtiens-tu?
re : exercice sur le calcul intégral#msg1857260 Posté le 07-05-08 à 21:32
Posté par Profilazizderri azizderri

re: calcul integral
reduit au meme denominateur le second membre de l egalite
re : exercice sur le calcul intégral#msg1857265 Posté le 07-05-08 à 21:33
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

Bonjour, c'est ce que je viens d'écrire...
re#msg1858015 Posté le 08-05-08 à 12:59
Posté par Profilmike911 mike911

en mettant au même denominateur je trouve 1/cos x= (a(cos x + cos x sin x)+ b(cos x +cos x sin x))/ cos^(2) x.

est-ce sa? après je ne sais pas quoi faire j'ai vraiment beaucoup de mal.
merci d'avance
re : exercice sur le calcul intégral#msg1859512 Posté le 08-05-08 à 20:25
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

Il y a un moins au lieu du plus dans la deuxième parenthèse.

Mets ensuite cos(x) en facteur au numérateur, puis simplifie haut et bas par cos(x) en remarquant que les conditions sur x impliquent que cos(x) est différent de 0.

Qu'obtiens-tu?
re#msg1859553 Posté le 08-05-08 à 20:39
Posté par Profilmike911 mike911

alors j'arrive a 1/cos x= (cos x(a+ a sin x+ b -sin x))/cos^(2) x
puis en simplifiant 1/cos x= (a+ a sin x + b -sin x)/ cos x
suis-je sur la bonne voie? comment identifier a partir de la?
merci
re : exercice sur le calcul intégral#msg1859609 Posté le 08-05-08 à 20:50
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

Parfait!

A présent regroupe tes constantes a et b entre elles, et factorise sin(x) dans ce qui reste, puis essaie d'identifier avec le numérateur qui doit valoir 1!
help!!#msg1860674 Posté le 09-05-08 à 15:05
Posté par Profilmiss3003 miss3003

jai le meme exercice jai suivi vos conseils j 'arrive donc a :  [(a+b)sin x +a+b]/cos x
Mais je vois pas comment passer de ce numérateur a 1 pr obtenir : 1/cos x
re : exercice sur le calcul intégral#msg1860713 Posté le 09-05-08 à 15:24
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

C'est [(a-b).sin(x) +(a+b)]/cos x, attention!

Donc que doivent valoir a-b d'une part, et a+b d'autre part, pour que cela coïncide avec 1/cos(x)?
re#msg1860918 Posté le 09-05-08 à 18:07
Posté par Profilmiss3003 miss3003

ba c bien ça mon problème c que je vois pas comment justifier leur valeur car on ne me demande pas de les trouver
re : exercice sur le calcul intégral#msg1860942 Posté le 09-05-08 à 18:23
Posté par Profilmiss3003 miss3003

(a-b) = 1/sinx ? je ne sais pas comment partir! et est ce qu'on doit déterminé x car  x compris entre 0 et /4  équivaut à sin x compris entre 0 et 2 /2
re : exercice sur le calcul intégral#msg1861108 Posté le 09-05-08 à 19:32
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

Euh...vous êtes combien là au juste?!

Je rappelle, à toutes fins utiles, que les multi-comptes ne sont pas acceptés sur l'île!

Pour répondre à ta question, a-b est une constante, qui ne peut donc pas être égale à la fonction non constante 1/sin(x)!


A gauche, on compte les sinus : il y en a (a-b). A droite il n'y en a pas, donc a-b=0 , c'est assez clair!

Puis on compare entre elles les constantes de gauche et de droite pour aboutir à a+b=1...


Ce n'était pas si dur, quand même!
re#msg1861281 Posté le 09-05-08 à 21:09
Posté par Profilmiss3003 miss3003

non c'est pas clair mais merci quand même!!
re : exercice sur le calcul intégral#msg1862574 Posté le 10-05-08 à 16:21
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

J'avoue ne plus savoir quoi dire pour t'expliquer!

Changeons d'exemple!

Si on veut trouver a et b tels que (a-b).sin(x) + (a+b).cos(x) = 2.sin(x) + 3.cos(x),

serais-tu d'accord pour dire que:

a-b=2 et

a+b=3?


Si oui, remarque que ce qu'on veut dans l'exercice s'écrit aussi:


(a-b).sin(x) + (a+b).cos(x) = 0.sin(x) + 1.cos(x),


donc:

a-b=0 et

a+b=1.


Si tu ne comprends toujours pas, je renonce!
re#msg1863859 Posté le 11-05-08 à 11:59
Posté par Profilmiss3003 miss3003

2)prouver par une intégration par parties que pour tout n
:  2n I(indice n)= (2n-1)*I(indice n-1)+ 2(^n)/ racine de 2
  

j'ai un dernier soucis pour cette question je ne sais pas si je dois appliquer l'intégration par parties à In ou à I(n-1) et si je dois placer le 2n devant directement..
re : exercice sur le calcul intégral#msg1863958 Posté le 11-05-08 à 12:47
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

As-tu compris ce que j'ai expliqué, déjà?

De plus, tu n'as pas écrit la même chose pour l'énoncé de la question 2 que ce que tu avais écrit initialement...

Est-ce I(n-1) ou I(n+1) dans le second membre?
re#msg1864011 Posté le 11-05-08 à 13:07
Posté par Profilmiss3003 miss3003

oui jai compris pr le truc d'avant j'ai fini le petit 1 et por l'énoncé je mettais trompé au début c'est pour ça que je le réécris j'ai rectifié
re : exercice sur le calcul intégral#msg1864044 Posté le 11-05-08 à 13:20
Posté par ProfilTigweg Tigweg Correcteur

OK, fais apparaître un facteur 1/cos²x dans l'expression de In et utilise que l'une de ses primitives est tan(x), puis intègre par parties.

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