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Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé


1 *Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *

#msg1864406 Posté le 11-05-08 à 15:48
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour,

Dédé a encore fait des bêtises avec ses dès : il les a tous collés !!

Dédé possède 27 dés identiques, et il les a assemblés afin de former un gros dé. Mais il ne les a pas assemblés n'importe comment :
- une des faces du gros dé ne comporte que des 1 ;
- les dés sont assemblés de telle sorte que la somme des points visibles sur les faces du gros dé soit maximal.

Question : quelle est la valeur de ce maximum ?

Pour que tout le monde soir d'accord sur le type de dé à utiliser, je vous fournis le patron d'un petit dé.

re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1864590 Posté le 11-05-08 à 16:33
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéLe maximum est égal à 243 !! (en comptant la face constituée de 1 bien sûr)
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1864706 Posté le 11-05-08 à 17:12
Posté par ProfilSilencio Silencio

perduMerci pour l'égnime qui mériterai deux étoile selon moi (surtout si je me trompe )
Essayons sans schéma: quelle que soit la valeur du dé sur la face du haut, les trois dés du haut déja placés sont "semblables": meme valeur en bas, a gauche, a droite...
Donc les faces de gauche et de droite sont complémentaires (2et5 ou 3et4).
En poursuivant le raisonnement de face en face, on en déduis que la face arriere est composée de 6 et que l'on a tout les chiffres sont présents sur une et une seule face.
En gros puisque je suis le seul a me comprendre, je vais conclure: la somme des points visibles ne peut valoir que 6+12+18+24+30+36=126
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1864730 Posté le 11-05-08 à 17:23
Posté par Profilevariste evariste

gagnéau total le maximum est de 243
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1864954 Posté le 11-05-08 à 18:49
Posté par Profilpiepalm piepalm

gagnéParmi les 9 dés de la face ne comportant que des 1, le dé central n'en montre pas d'autre, les dés médians en montrent une (maxi 5) et les dés de coin deux adjacentes (maxi 5 et 4). Soit 9*1+4*5+4*(5+4)=65
Parmi les 9 dés de la tranche médiane, l'un ne montre aucune face, les 4 médians en montrent une (maxi 6) et les 4 coins deux adjacentes (maxi 6 et 5) Soit 4*6+4*(6+5)=68
Enfin parmi les 9 dés de la face opposée, le dé central ne montre qu'une face (maxi 6) les 4 médians deux faces (maxi 6 et 5) enfin les 4 coins en montrent 3 (maxi 6 5 et 4) Soit 6+4*(6+5)+4*(6+5+4)=110
Soit un total de 243.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1865011 Posté le 11-05-08 à 19:03
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

perdubonjour Jamo
le nombre maximum est 255
dés centraux : un avec 1 et sept avec 6 : 43
dés arêtes : quatre avec 15 et huit avec 65 : 112
dés coins : quatre avec 154 et quatre avec 654 : 100
43+112+110
j'avoue avoir fait une grosse erreur d'addition dans l'énigme précédente !
challenge en cours #msg1865163 Posté le 11-05-08 à 19:38
Posté par Profiltenniswoman78 tenniswoman78

perdula valeur de ce maximum est 40.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1865620 Posté le 11-05-08 à 22:27
Posté par ProfilFlo08 Flo08

gagnéBonsoir,

Sachant que sur un dé, le 6 est opposé au 1, je trouve un maximum de 243 points visibles sur l'assemblage.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1865698 Posté le 11-05-08 à 23:04
Posté par ProfilEric1 Eric1

gagnéJe pense que le maximum est:

sans toucher les 1
4 coins 4+5+6
5 centre de face: 6
8 jointure de 2 faces: 6+5

en touchant les 1
4 jointure 1-face: 5
4 coins 1-face-face: 4+5

soit 9(neuf 1)+4*15+5*6+8*11+4*5+4*9= 243


Donc la réponse est 243
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1865840 Posté le 12-05-08 à 00:24
Posté par Profilgarenne garenne

gagnéBonsoir,

je trouve 243.
Des dégâts aux dés au gars Dédé#msg1865990 Posté le 12-05-08 à 09:58
Posté par Profilrogerd rogerd

gagnéBonjour Jamo et merci!

Je présume que l'on prend en considération les 6 faces du gros dé, et non pas seulement les 3 qu'on voit sur la figure?

Dans ces conditions, je trouve un total maximal de 243 points
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1866686 Posté le 12-05-08 à 13:45
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéBonjour,

en comptant le nombre de faces apparentes des 27 dés, on peut établir une classification :
- 0 face: nb 1
- 1 face: nb 6
   1 face (imposée) avec "1", et 5 faces avec "6"
- 2 faces: nb 12
   4 faces (imposées) avec ("1";"5") ("6" étant opposé à "1")
   8 faces avec ("5";"6")
- 3 faces: nb 8
   4 faces (imposées) avec ("1";"5";"4")
   4 faces avec ("6";"5";"4")

Reste à compter le tout;
[1+5x6]+[4x(1+5)+8x(5+6)]+[4x(1+5+4)+4x(6+5+4)]=243.

La somme maximale est donc de 243 points.
Merci pour l'énigmo.

Qui dessinera un joli patron du cube?
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1867644 Posté le 12-05-08 à 18:09
Posté par Profilborneo borneo

gagnéBonjour,

la somme est 243

merci pour l'énigme  
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1867678 Posté le 12-05-08 à 18:16
Posté par Profilborneo borneo

gagnéEt voilà le modèle

re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1867744 Posté le 12-05-08 à 18:29
Posté par ProfilGood-Boy Good-Boy

perduQuelle énigme !
J'ai bien aimé, j'ai du chercher partout un dé, puis retour en maternel, j'ai fait un petit dé en papier !!

En espérant ne pas m'être trompé, je dis : 240 ?!

Merci
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1868408 Posté le 12-05-08 à 21:10
Posté par Profilkiko21 kiko21

gagnéBonjour,

Pas mieux que 5$ \magenta \fbox{243}

Merci et A+, KiKo21.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1868861 Posté le 13-05-08 à 09:58
Posté par Profillo5707 lo5707

gagnéBonjour,

Voici une configuration possible:

Face avant:
1 1 1
1 1 1
1 1 1
Face supérieure:
6 6 6
6 6 6
5 5 5
Face droite:
4 5 5
5 6 6
5 6 6
Face inférieure:
5 6 4
5 6 5
5 5 4
Face arrière:
4 5 4
6 6 5
6 5 5
Face gauche:
4 5 5
5 6 5
4 6 4

Ce qui donne:
9 + 51 + 48 + 45 + 46 + 44 = 243


Merci pour cette énigme
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1868913 Posté le 13-05-08 à 11:35
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Avec 6 as sur une face, la somme des points visibles sur les 6 faces
est au maximum 243.

Sauf distraction

re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1868918 Posté le 13-05-08 à 11:50
Posté par ProfilTitouanR TitouanR

gagnéLa somme maximale des points visibles sur les faces du gros dés est :
243.
Des dégâts aux dés au gars Dédé#msg1869314 Posté le 13-05-08 à 17:46
Posté par ProfilThierryMasula ThierryMasula

gagnéBonsoir Jamo,

J'ai trouvé un arrangement qui donne une somme de 243.
Pas mieux...
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1870109 Posté le 13-05-08 à 21:02
Posté par Profildhalte dhalte

perduBonsoir.

\frac126*9*7=189

De la même manière que chaque paire de faces opposées d'un petit dé totalise 7 points, alors quelque soit la valeur de la face visible d'un empilement de 3 dés, la face opposée du troisième dé vérifie aussi cette règle.

Comme il y a 6*9 faces visibles de petits dés, cela fait \frac126*9 paires de faces dont la somme fait à chaque fois 7.
salut#msg1870523 Posté le 14-05-08 à 05:57
Posté par Profiltoddsalim toddsalim

perdu6*17+5*15+4*7+3*3+2*3+1*9=102+75+28+9+6+9=229
réponse#msg1870793 Posté le 14-05-08 à 13:44
Posté par ProfilProspero Prospero

gagné243 = 40+60+30+1+88+24
peut être une erreur de calcul mais je me lance#msg1871044 Posté le 14-05-08 à 15:03
Posté par Profilmediator mediator

perduJ'ai trouvé 242 comme valeur maximum
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1871337 Posté le 14-05-08 à 16:15
Posté par Profilmatovitch matovitch

perduBonjour à tous!

Je trouve \red\fbox {241} sauf erreur...
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1871392 Posté le 14-05-08 à 16:27
Posté par Profilmatovitch matovitch

perduEh si !Erreur !

Je trouve plutôt : \red \fbox {247}
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1871425 Posté le 14-05-08 à 16:35
Posté par ProfilITMETIC ITMETIC

gagné
5 dés situés au milieu des faces feront apparaitre un 6 soit 5*6=30
1 dé situé sur la face avant du gros dé fera apparaitre un 1

8 dés situés sur les arètes feront apparaitre 5 et 6 soit 8*11=88
4 dés situés sur les arètes (face avant) feront apparaitre 1 et5 soit 4*6=24

4 dés situés sur les coins feront apparaitre 4,5 et 6 soit 4*15=60
4 dés situés sur les coins feront apparaitre (face avant) 4,5 et 1 soit 4*10=40

Au total 30+1+88+24+60+40=243 points, valeur maximum du nombre de points apparaissant sur le gros dé
Meduna#msg1871504 Posté le 14-05-08 à 16:53
Posté par ProfilMeduna Meduna

perdu53
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1871512 Posté le 14-05-08 à 16:54
Posté par Profilmathecole mathecole

perdu176
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1873042 Posté le 15-05-08 à 10:31
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

gagnéBonjour,

La valeur de ce maximum est 243.

re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1873095 Posté le 15-05-08 à 11:36
Posté par Profilkioups kioups

gagnéConsidérons tout d'abord la face opposée à celle où il y a tous les 1. Elle peut être constituée exclusivement de 9 fois le chiffre 6.

En partant de cette face, considérons la première couronne. Elle comportera idéalement 8 fois le chiffre 5 et 4 fois le 4.

La deuxième couronne peut, elle, être composée de 8 x 6 et 4 x 5.

Reste la dernière couronne touchant les 1 de la face de devant. Elle peut être comme la première couronne composée 8 x 5 et 4 fois 4.

17x6+20x5+8x4+9x1=243

243 est donc le maximum atteignable... ou gnible...
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1873614 Posté le 15-05-08 à 16:31
Posté par ProfilAllvoss Allvoss

perdula valeur maximale est = 6(1+2+3+4+5+6)= 126
Des dégâts aux dés au gars Dédé #msg1874986 Posté le 16-05-08 à 15:11
Posté par Profiltorio torio

gagné243

A+
Torio
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1878510 Posté le 18-05-08 à 09:21
Posté par ProfilZofia Zofia

gagnéUne face contient 9*1
Les 4 faces autour contiennent 5*5+4+3*6
La face opposée contient 4*4+5*6

Donc la valeur de ce maximum est 243 !
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1879627 Posté le 18-05-08 à 15:47
Posté par Profilyoyodada yoyodada

gagnéje crois, sauf erreur de calcul, que la somme des valeurs des dès vaut 243.
Merci pour l'énigme !
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1881480 Posté le 19-05-08 à 02:30
Posté par Profilcanto the king canto the king

perdu245
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1881570 Posté le 19-05-08 à 11:12
Posté par ProfilLabo Labo

gagnéBonjour Jamo,
la somme maximale des points visibles sur les faces du gros dé est \red243
sauf erreur
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1883990 Posté le 20-05-08 à 21:59
Posté par Profil-Tonio- -Tonio-

gagnéBonsoir,

Je continue sur ma lancée d'énigmes : je pense que la valeur maximale de la somme des points visibles sur le gros dé est 243.

Voilà, en espérant un

@+
DéDé...#msg1884079 Posté le 20-05-08 à 23:25
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéBonsoir, je dirai que la somme maximale est 243...
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1884236 Posté le 21-05-08 à 11:39
Posté par ProfilAurelii3 Aurelii3

perdu1458 ?
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1885902 Posté le 21-05-08 à 23:34
Posté par ProfilTag Tag

gagné243
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1885914 Posté le 21-05-08 à 23:40
Posté par ProfilmitchXIV mitchXIV

gagnécoucou,

j'espère que c'est 243.

merci
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1889552 Posté le 24-05-08 à 21:03
Posté par ProfilLivia_C Livia_C

gagnéBonsoir,
Valeur max.: 243

(9 * 1 + 8 * 5 + 4 * 4 +
9 * 6 + 8 * 5 + 4 * 4 +
+ 6 * 8 + 5 * 4)
Merçi pour l'énigme.
les dés de dédé #msg1893685 Posté le 27-05-08 à 11:36
Posté par Profilclem91 clem91

gagné le maxi est 243
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1893820 Posté le 27-05-08 à 14:48
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Clôture de l'énigme

Beaucoup d'erreurs pour cette petite énigme toute simple ...

Mais je crois savoir que Dédé va vous laisser une chance de vous rattraper, j'ai entendu dire qu'il a à nouveau collé ses dés ...
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1894077 Posté le 27-05-08 à 18:24
Posté par Profilkiko21 kiko21

gagnéBonjour,

Sacré DéDé !!


Bravo Bornéo !! Super ton patron, c'est très "Main à la pâte" !!

A+, KiKo21.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1894090 Posté le 27-05-08 à 18:28
Posté par Profilborneo borneo

gagnéSalut Kiko21  

c'est indispensable, car je ne vois pas dans l'espace. Quand j'aide en géométrie dans l'espace, je prends une boîte en carton et je tends des fils de laine, sinon je ne vois rien  
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1894798 Posté le 27-05-08 à 23:02
Posté par Profilkiko21 kiko21

gagnéSalut Bornéo,

J'avais un prof de "descro" qui faisait de superbes maquettes pour nous expliquer les intersections entre volumes genre cylindre-cylindre avec les génératrices (mais pas en fil de laine...).
Je m'en sers encore, en complément de la DAO 3D.
Un petit bonjour en passant à notre chaudronnier préféré, expert en épures et grand spécialiste des surfaces développées, j'ai nommé Chaudrack

A+, KiKo21.
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1894964 Posté le 28-05-08 à 12:29
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

perdubonjour
j'avais compté huit faces dans le cube !
c'est sans doute l'affaire de l'énigme du rouleau, débattue le même jour, qui m'a déconcentré
re : Enigmo 25 : Des dégâts aux dés au gars Dédé *#msg1895204 Posté le 28-05-08 à 15:28
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

bah, éspérons que tu te rattrapes sur la 2ème énigme de Dédé !

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 41
:)68,29 %31,71 %:(
28 13

Temps de réponse moyen : 94:01:44.

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