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Forum : produit scalaire :
produit scalaire avec un cube

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#msg1865275 posté le 11/05/2008 à 20:15

produit scalaire avec un cube

terminaleprofil de minilove76posté par : minilove76
bonjour,voila c'est la première fois que j'écris sur ce site,je vous écrit de grand quevilly.
voila je bloque complètement sur un exercice,j'aimerai qu'on m'aide.merci d'avance
voila le sujet :

On considère un cube ABCDEFGH.
on note "a" la longueur des arêtes de ce cube.
on se donne un réel "q" strictement positif.
on considère le point L tel que : AL= q AE
On considère enfin le point K,barycentre du système {(L,1)},{(B,q²)},{(C,q²)}

-question 1 : Exprimer en fonction de "q" et de "a" le volume du tétraède ABDL.

-question 2 : a : Exprimer BK en fonction de BL et BD.
                    b : démontrer que BK.LD = 0
                    c : démontrer que le point K est l'orthocentre du triangle BDL.

-question 3 : a : Démontrer que AK/LB = 0
                    b : Démontrer que K est le projeté orthogonal du point A sur le plan (BDL).

-question 4 : a : démontrer que l'aire du triangle BDL est égale à : 1/2 *2q²+1 a²
                    b : déterminer la valeur de "q" pour laquelle l'aire du triangle BDL est égale à celle des faces du cube.
                    c :  Quelle relation simple a-t-on entre les longueurs AK et AL dans ce cas ?

p.S : tout les terme (AK,LD...) ont tous une fleche en haut,signifiant le produit scalaire.
voila,s'il vous plait aidez moi,je vous en remercie d'avance.bisoux
#msg1865345 posté le 11/05/2008 à 20:38

re : produit scalaire avec un cube

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Bonjour,

Où en es-tu ? Que proposes-tu ?

Nicolas
#msg1866034 posté le 12/05/2008 à 10:20

produit scalaire avec cube

profil de donutposté par : donut
bonjour jai le meme exercice et jai aussi beaucoup de mal...
voila ce ke jai trouvé pour le début

1.  Volume de ABDL = 1/3 (AireABD . AL)
        AL = q AE=q a
        AireABD = (DB.AD)/2= (a rac2 . a)/2
d'ou Volume ABDL = (a^2 rac(2).qa).1/3 = 3/2 (q a^3 rac2)

voila? je ne sai pas si c'est correct :s si quelqu'un pourrai nous aider ce serai sympas.
merci
#msg1867388 posté le 12/05/2008 à 16:34

re : produit scalaire avec un cube

profil de minilove76posté par : minilove76
oui donut j'ai trouver pareil
commencé par la formule pour un volume : 1/3 * base * hauteur
en développant j'ai trouvé ça (j'ai un peu galérer avec un peu d'oubli de Pythagore)
mais voila je suis pas sure,et le reste je bloque et ça m'agace.
#msg1867497 posté le 12/05/2008 à 17:17

re

profil de donutposté par : donut
2a.    k barycentre de (L,1); (B,q^2) ; (D, q^2)
      
donc KL+ q^2KB + Q^2KD = 0 (vecteurs)
        q^2Bk = q^2KD + KL
        q^2BK = -q^2DK + KL
        q^2Bk = -q^2DL
        BK=-DL
        BK=LD
        BK=- BL + BD (chasles)

essaye de voir si tu trouve pareil....
#msg1869133 posté le 13/05/2008 à 15:58

re : produit scalaire avec un cube

profil de swordflyposté par : swordfly
je up le topic car moi aussi j'ai besoin d'aide...
Donut pour la question 2a je suis d'accord avec toi pour la premiere ligne :
k barycentre de (L,1); (B,q^2) ; (D, q^2)
      
donc KL+ q^2KB + Q^2KD = 0 (vecteurs)
mais apres je suis pas sur du coup tu met   q^2Bk = q^2KD + KL mais c'est plutot  
q^2Bk = -q^2KD - KL
donc ça fausse ton resultat final...
#msg1869771 posté le 13/05/2008 à 19:45

re : produit scalaire avec un cube

profil de swordflyposté par : swordfly
#msg1873028 posté le 15/05/2008 à 10:07

re : produit scalaire dans un cube

profil de donutposté par : donut
oui c vrai swordfly.
en rectifiant mon erreur cela me donne:
      KL+q^2KB+q^2KD=O
      q^2KB=-q^2KD-KL
      -q^2KB=-1(q^2KD+KL)
      q^2BK=-1(-q^2DK+KL)
      q^2BK=q^2DL
      BK=DL
donc BK = DB+ BL

ensuite pour les questions suivantes jai un peu de mal..... mais pour la question 4a je peux vous proposer:

4.a     Dans le triangle rectangle (BAL) en A : d'après pythagore : LB^2=LA^2+BA^2
         Dans _____________________ (ALD) __________________________ : LD^2=LA^2+AD^2
or AB=AD=a donc LB^2=LD^2 soit LB=LD
          Ainsi le triangle BDL est isocele en L

         Si on suppose I milieu de (BD), le segment LI  est la hauteur issue de L sur BD, donc (LI) perpendiculaire à (BD).

         On a donc Aire(BDL) = 2.Aire(LID)

Calculons Aire(LID) :

on a:  BD=a.rac(2)   (en tant que diagonale du carré ABCD)
         ID=DB/2= a.rac(2). 1/2
         ID^2= 2a^2 . 1/4 = a^2/2
         LD^2=LA^2+AD^2 = q^2.a^2+a^2
         LI^2=LD^2-ID^2 = q^2.a^2+a^2-(a^2/2) = a^2(q^2+1- 1/2 ) = a^2/2 .(2q^2+1)
         LI= (a.rac(2q^2+1))/ rac(2)

Aire(LIB) = LI . ID . 1/2
              = ( (a.rac(2q^2+1)) / rac(2) )  .    a.rac(2)/2  .  1/2
              = ( a^2 . rac(2q^2+1) )  .  1/4


D'ou  Aire BDL=2Aire LID   = (a^2  . rac(2q^2+1) / 2

       donc Aire BDL = 1/2  . rac(2q^2+1) . a^2        (cqfd)
#msg1873875 posté le 15/05/2008 à 18:19

re : produit scalaire avec un cube

profil de swordflyposté par : swordfly
Toujours en ce qui concerne la question 2a tu fais une erreur de calcul
tu ne peux pas mettre que : -q^2DK+KL=-q^2DL (vecteurs) si ce serait -q^2DK-q^2KL ok saurait été bon car

-q^2DK-q^2KL = -q^2 * (DK+KL) = -q^2DL   MAIS la ce n'est pas le meme calcul

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