Forum EXPRESSO de l'île des mathématiques :
IUFM et Agregation

Bonjour,

C'est encore (rhaaa) moi.

Je voulais poser une dernière question : Je suis de Chalons en Champagne, j'ai assez peu d'argent, et 8 ans pour devenir maitre conférencier ça fait du temps.

J'ai quelques questions : J'aimerais donc passer l'agrégation, le temps de me constituer une vie active et ensuite passer une thèse. J'aimerais connaitre les conditions du passage d'une thèse dans cet environnement, et ce qui se passer, dois je quitter mon boulot pour la thèse ?

Bon ça c'était au passage, ce que je voulais savoir c'est :

Peut on passer l'agrégation depuis un IUFM ?
(ce qui m'est très interressant : il y a un IUFM droit dans ma ville ! Mais je pense que Nicolas_75 est le plus concerné puisqu'il vient de Oemichen et est professeur, un lycée de la meme ville.)

Merci beaucoup de vos réponses.

Edit Coll : forum modifié

Bonjour Mahow

l'IUFM dont tu parles forme des professeurs des écoles, pas des agrégés.

Quant à Nicolas_75, je crois que tu le confonds avec un autre correcteur.

Pour l'agrégation, le mieux, c'est d'entrer d'abord à Normale Sup, où tu es payé. Ce qui implique d'aller en prépa, et là, coup de chance, il y en a une à Châlons.

citation :
Quant à Nicolas_75, je crois que tu le confonds avec un autre correcteur.

En effet ! C'est dad97

citation :
l'IUFM dont tu parles forme des professeurs des écoles, pas des agrégés

Hem, sur le site de UFR de Reims, ils parlent de CAPES... mais merci beaucoup de l'info, je ne tiens pas à être instituteur. Ce n'est pas mon profil.

citation :
coup de chance, il y en a une à Châlons.

? Faudra me dire où ? Perso je ne connais que deux MPSI qui soient proche : Roosevelt et Clémenceau...
Sinon ce n'est pas du MPSI :p, ce qui bien sûr ne m'interresse PAS DU TOUT !
De quelle prépa parlez vous ?


Tyndra !

Il y a deux IUFM dans la Marne : Châlons et Reims, qui forment tous les deux des professeurs des écoles, et Reims, qui forme aussi des profs. Donc à Châlons, pas de formations de profs, ou juste de temps en temps des journées de regroupements pour parler de la violence ou autres.

En lettres, la formation agreg est assurée par la fac, pas l'UIFM, mais en maths, je ne sais pas.

Pour les prépas, va sur leurs sites  

Bonjour,

actuellement, tu es en 1ère.

Alors procédons par étape : va en terminale, passe ton bac, ensuite en prépa ou en fac, pour faire partie des meilleurs afin de réussir l'agrégation, puis passer un DEA, puis réussir à s'inscrire en thèse, passer sa thèse, puis réussir à trouver un poste de maitre de conf ...

Je confirme d'après ce site : ya en a pas à Chalons en Champagne !

cf :

De toutes manières je suis déjà inscris en prépa là, c'est fini mon orientation (hormis pour les facs)...

Bonne soirée à tous, je m'en vais vers de lointaines contrées où les fleurs sont des ouverts topologiques et leur pollen des difféomorphismes...

jamo,
pour connaitre un tout petit peu Mahow, tu as raisons de préciser qu'il n'est que en 1er!
Mais il connait déjà énormément de chose(certainement plus que moi déjà ,ce qui en 1er est assez bien )
Bonne chance à toi Mahow

Jamo =>

1) Je suis en Tale S, merci de m'avoir signalé mon erreur !

2) Je me suis déjà farçi les inscriptions des prépa, pas de retour en arrière possible

3) Je prépare activement mes chemins possibles pour mener à bien mon enseignement en Université, car avec mes moyens fiscaux et etc... je n'aurais pas 2 chances.

4) L'ambition d'une thèse me plait très particulièrement, j'en lis des introductions parfois sur Internet, l'apport des Percolations des élèves de Wendelin Werner est très florissant. Mais bon je préfère grandement l'étude générale des structures comme les variétés, enfin bref j'en susi pas là

5) l'Agregation j'ai entendu dire qu'elle était un coup de pousse pour l'enseignement universitaire (avec le minotorat, et l'entrée en ENS)
MAIS, après celle ci, j'ignore si j'aurais les moyens fiscaux de continuer de suite sur la préparation doctorale, j'attends donc un enseignement dans le secondaire (ou en prépa) avant de m'en remettre à l'université.

6) ne t'inquiète pas Jamo, je suis informé.

Moi tout ce que je voulais c'était savoir un peu plus sur l'IUFM, et sur la reprise des études après X années d'enseignements !

Tyndra

PS : modo svp, je voulais poster dans "Espaces Profs" (juste au passage)

Merciiii à quiconque viendra me sortir de cette grossière erreur :p

Bonjour,

alors attention, l'an dernier, le recteur de mon académie a décidé que tous les agrégés devaient rejoindre un poste en lycée. Y compris ceux qui avaient un poste d'ATER (enfin demi-ATER) et qui étaient en thèse.

Je pense que mener de front thèse et enseignement à temps complet est...difficile ? Inhumain ? En bref, il ne faut pas avoir besoin de beaucoup de sommeil. Obtenir une année de formation (congé sans solde) ? Difficile aussi (une collègue en fait la demande depuis 6 ans).

Tu est parti pour la prépa, alors vise l'ENS (ou une école d'ingé, certaines te permettent de faire une thèse sans problème). L'avantage des ENS, c'est les sous

Merci Mariette, c'est pas faux, l'argent est un sérieux problème parfois, un véritable frein.

Je n'ai pas la prétention d'entrer en ENS malheureusement, ou alors celui de Lyon, bien moins séléctif et "compétitif" que celui de Paris... où le français passe meme sur les maths (ça fait un peu : " -tu es chez AGF ? -non -ssssss ")

Par contre, ce que vous voulez dire Mariette, c'est que une fois entré dans le cursus (vicieux?) des études longues, je dois aller jusqu'au bout...

(c'est mon père qui va etre content Aie)

à la fin du mot "jusqu'au bout" c'est bien sur un "?"

Sorry.


Tyndra.

on peut se tutoyer

et oui c'est un peu ce que je veux dire... Note qu'il y a quand même un certain nombre de bourse de thèse. Et dans les ENS, n'oublie Cachan et son Antenne à Rennes (pardon Ker Lann).

La prépa ne sera de toute façon pas une perte de temps : tu t'inscris en parallèle dans une fac, et quand tu sors éventuellement sans école (qui t'intéresse en tout cas), tu peux aller (sous certaines conditions, ça dépend des facs) directement en L3.

Merci de tes réponses Mariette.

ENS Cachan m'avait aussi l'air accessible. Mais c'est où Cachan en fait ?

Et je n'avais jamais entendu parler d'Antenne à Rennes, vous pouvez m'en dire plus ?

Dernière chose : Un élève de prépa MP* qui souhaite entrer en ENS, rempli à peu près quelle quantité d'une copie d'ENS...

J'ai commencé à feuilleter des sujets, petit à petit je commence à savoir répondre pas mal de question, mais je ne me suis pas vraiment entrainé, c'était pour le plaisir et avec l'événement bouffeur de temps nommé "Bac" et l'autre évenement bouffe temps appelée "petite amie" je me suis calmé sur les maths (en fait je suis passé de 70h par semaine sans compter école à 3h, ça me fait bizzare, mais je reprend en CPGE là )
J'avais aussi feuilleté gentiment en début d'année première des sujets d'Agrégations, principalement Externe (plus hardu quand meme) , yavait un exo avec des projections sur Convexe très interressant. (ça concernait bien sur les produits scalaires :p )

Bref spa le sujet... Je voulais juste savoir quel niveau est demandé, juste que je me rendre compte de ma nullité

Euh...Là tu me parais déjà pas mal prêt !

Cachan c'est en banlieue parisienne, pour l'antenne à Rennes, je ne sais pas combien il y a de places à l'heure actuelle. Il y a aussi la possibilité d'entrer à Cachan en troisième année, donc après M1, (honte à moi, j'avais oublié alors que c'est ce que j'ai fait).

Sinon, il est très difficile de dire quelle longueur de copie permet de rentrer : c'est très fluctuant.

J'ai eu mon "ding" de MSN, sur le reçu d'un e-mail de l'iles et je lis "on peut aussi entrer en 3ième année" et je lisais justement qu'on pouvait le faire juste au moment où je reçois le Mail...

J'adore ces coincidences...
J'avais repéré sur un site, les coeff des matières dans les différents ENS, si quelqun retrouve ces précieuses informations là, ça m'interresse grandement.

citation :
PS : modo svp, je voulais poster dans "Espaces Profs" (juste au passage)

Tu avais bien posté dans "Espace Profs", mais les questions d'orientation ont leur place dans le forum Expresso pour l'instant, il n'y a pas de rubrique prévue à cet effet.

Sinon, si je te décrivais toutes les étapes, c'est que parfois, on ne fait pas toujours ce qu'on veut. Tout d'abord, une fois en prépa ou en université, on commence vraiment à travailler. Les maths prennent alors un autre visage, qui peut parfois déplaire ou décevoir ... ou alors plaire davantage !

Ensuite, faire de l'enseignement puis retourner à une thèse me semble délicat. Je crois qu'il est préférable de faire la thèse tant qu'on est chaud, tant qu'on est dans le circuit.
Car une fois prof, tu vas te retrouver devant des collégiens/lycéens, à passer ton temps à leur apprendre à additionner des fractions, à avoir énormément de travail, surtout les 1ères années, tout en étant payé, et du coup, la thèse sera moins séduisante.
C'est comme les cértifiés qui se disent qu'ils vont passer l'agrégation une fois en poste. En réalité, une fois qu'on commence, on enfile des pantoufles, et on les garde jusqu'à la retraite.

Moi, j'ai commencé par un thèse ... puis j'ai bossé quelques années, pour enfin passer le Capes et aujourd'hui enseigner. J'ai encore l'objectif de passer l'agrégation ... mais que ferais-je une fois obtenue ? Peut-etre encore changer de voie ... la plomberie ou la boulangerie m'attire bien !

J'ai retrouvé, merci quand même !



Ouch, je comptais arreter l'Allemand (LV2) en Prépa !
Je compte apprendre par autodictatie (comme je l'ai fais dans toutes les matières jusque là !)

Mais je ne me repose pas sur l'ENS, je suis assez mauvais élève, je ne sais meme pas si je rentrerais en Prépa. Je suis allé en Prépa JUSTE pour ENS, sinon j'allais en Fac !

Bah pour la première fois de ma vie, je serais forcé d'apprendre une leçon
Et de faire des exercices (ça me parait abérant je suis trop nul quand meme) Les maths je suis bon, car c'est ma passion et j'apprend très très vite :
(3 mois pour le programme de lycée en 3ème.)

j'espère que ça me sauvera les maths !

Bonsoir,
Moi qui n'ai pas fait de these du tout, c'est en maths que tu as fait une these Jamo?

je suis tout a fait d'accord helas avec

citation :
En réalité, une fois qu'on commence, on enfile des pantoufles, et on les garde jusqu'à la retraite.

Jeunes gens secouez vous ne faites pas comme moi!!

C'est bien d'avoir un plan de carrière et d'études mais ça ne sert à rien de trop ambitionner aussi tôt, tu auras le temps de voir venir et de changer 10 fois d'avis sur la question.

Et essaie de garder la tête froide...

citation :
Jeunes gens secouez vous ne faites pas comme moi!!

> bah j'aimerais bien avoir les memes pantoufles que Sloreviv moi!

Robby3,
Bosse tant que tu peux dans tes etudes car apres c'est tout à fait vrai comme le dit Jamo ,qu'on fait des tas de choses qui prennent beaucoup de temps.
Pour soi, on n'apprend plus de "grandes" maths , on est heureux au travers d'un exercice de se souvenir que ça pouvait aller plus loin mais ...
Donc bon courage pour vos études à tous ..

citation :
C'est comme les cértifiés qui se disent qu'ils vont passer l'agrégation une fois en poste. En réalité, une fois qu'on commence, on enfile des pantoufles, et on les garde jusqu'à la retraite.

>moi c'est exactement ce que je me dit
mais bon,pour vouloir continuer plus haut(agreg,these); il faut etre motivé et avoir les moyens intellectuels de le faire...je pense que le jour ou j'obtiendrais mon capes,je me sentirais libéré!
et donc aprés,je pourrais faire des maths vraiment pour me détendre et m'amuser au vrai sens du terme...et je trouve cette aspect là beaucoup plus cool
mais bon,ce n'est que mon point de vue.

Bonne chance à tout le monde!

Bonjour

SI tu souhaite rentrer a L'ENS, je connais un peu l'annexe de Cachan à Ker Lann, je fais ma prépa PSI à Rennes.
Si tu souhaite rentrer a Cachan ( ou Ker lann) tu as la possiblite entre MP ou PSI en seconde année, Pour les autres ENS tu ne peux choisir que MP
Pour rentrer à L'ENS, il faut vraiment beaucoup de motivation et une classe étoile en 2nde année est mieux,

Oh non ! je voulais poster un truc et j'ai merdouillé dans mon clavier :'(

En gros je disais que je voulais ABOSLUMENT MP(*) et non pas PSI.

Et après je parlais de l'ennuie en classe en esperant que ce que j'ai vécu au lycée (avec l'impatience de faire les cours de Tale dès la 3ème car je connaissais le prog passionant et que pour finir je m'ennuie ! ) ne se reproduise pas pour le concours d'ENS (d'un autre coté si ça arrive, ça assurerait mon avenir : un état d'ennuie, la recherche ou l'enseignement serait alors une libération : je pourrais faire les choses que j'aime et etre plus adapté à ma vitesse en math )

Merci tout le monde !

En gros je disais que je voulais ABOSLUMENT MP(*) et non pas PSI.
Tu auras bien le temps de voir ce que tu aimes au moment opportun.
Et puis pour être en (*) il faut quand même performer pas mal, donc tu verras ça au moment opportun une fois encore.

Et une chose importante aussi, garde la tête froide ...

Je mettais justement le * entre ( ) pour dire que je n'en sais rien pour l'instant ou je serais...

Bah PSI ce n'est pas ce que je veux faire du TOUT. Donc je sais que je veux etre en MP :p

Ok, je pense que tu as raison d'être fixé pour ta spécialité MP
Pour la classe étoile, j'ai un copain qui était très bon au lycée et en travaillant correctement en MPSI il a réussi à rentrer en MP*. Cette année, il passe le concours de l'ENS...

Pour moi, Il faut être fixé dès le lycéé pour intégrer l'ENS car ca demande beaucoup de motivation

bonne chance pour la suite

citation :
Et une chose importante aussi, garde la tête froide ...

>c'est sans doute le meilleur conseil de ce topic
faut pas s'enflammer quand on a des facilités...
(regarde Ronaldinho )

robby

C'est vrai quand quand on est au lycée, on a beaucoup de grandes ambitions...

citation :
C'est vrai quand quand on est au lycée, on a beaucoup de grandes ambitions...

>ohhh que oui....et puis au fur et à mesure des années,elles diminuent exponentiellement

oué c'est vrai

C'est étrange, pour ma part, elles n'ont fait que croitre depuis le Collège...

Bref.

Pourquoi avez vous parlé de Ronhaildoinho ? (c'est bien un joueur de foot hein ?)

connais Ronaldinho mais pas Ronhaildoinho ??

(parce que c'était un joueur avec beaucoup de talent qui a fait de belles choses mais ça tete a surchauffé et il est devenu indésirable pour de nombreux club...juste un exemple pour te dire que meme avec d'énormes facilités, il faut continuer à travailler et garder la tete sur ses 2 épaules )

Je continue de travailler, et plus on travaille plus on se rend compte de ce qu'il reste à accomplir, comme le dirait Einstein :
Ne vous inquietez pas avec vos difficultés en mathématiques, les miennes sont encore plus grnades (c'est dans le genre rhoooo)

En mathématiques, on avance pas, on recule. On pose plus de problème qu'on en résoud, et toute l'essence meme de la mathématique est là (comme la philosophie)

Travailler dans l'abstraction me parait très intérressant, car notre univers matériel est INCLUS dans cet univers mathématique.

Et quand on voit l'abstraction qui découle des années 1950 à aujourd'hui, on voit bien une progression plus qu'exponentielle ! Je cite très vite l'apparition des structures définies de façon très axiomatique (corps, anneau, algèbres, espace métrique, tribu (ou sigma algèbre), et plus difficile : (co)homologie , groupe de Lie, variété différentielle (ou algébrique), ...)

Moi franchement ça ne me donne que envie de savoir plus, et surtout de savoir ce qui dépasse les niveaux d'abstractions des modules d'homologies, des Groupes de Lie, ou pire : des Foncteurs !
Et pareil pour les liaisons inattendues (théorie des nombres moderne liée à l'étude des courbes unicursales, etc...)

Moi je dis que meme si la mathématique n'est qu'une conception scientifique, elle est aussi de l'art et de la philosophie...

Et on pourrait comprendre que l'on ne sache pas garder la tete froide, quand habitué à de simples dérivés on accède à ces merveilles de l'esprit humain...
Euh je divague ?