posté le 13/05/2008 à 20:31re : arithmétique
posté par : sloreviv
bonjour, la 1) est vraie car si a=da'; b=db' avec d pgcd de a et b a' et b' 1ers entre eux d(a'b'-1)=1 donc d=1 a'b'=2 donc a'=1 b'=2 a=1;b=2
2) vrai car M=100a+10b+c si M est divisible par 27 , il est divisible par 3 : a+b+c=3k
N=100b+10c+a ; M-N= 99a-90b-9c=9*(11a-10b-c)=9*(12a-9b-(a+b+c))=27*(4a-3b-k)
sauf erreur...
posté le 13/05/2008 à 20:42re : arithmétique
posté par : lune et etoile
une idée pour la proposition1
soit d le PGCD(a,b);PPCM(a,b)=a*b/d ;a=da' et b=db'avec a'et b' premiers entre eux . PPCM(a,b)-PGCD(a,b)=1 <==>a'b'd-d =1
<==>d(a'b'-1)=1==>a'b'-1divise 1;les diviseurs de1 sont 1donc a'b'-1=1 et a'b'=2 donca'=1et b'=2 (vu que a<b donc a'<b') et par conséquent a=da' et b=db'et le couple (a,b) est unique
posté le 13/05/2008 à 20:51re : arithmétique
posté par : lune et etoile
pourquoi d=1? on ne sait pas si a et b sont premiers entre eux d'une part et d'autre part le PGCD de 2 nombres quelconques a et b est unique
posté le 13/05/2008 à 20:54re : arithmétique
posté par : lune et etoile
pour la proposition2,je suis d'accord
posté le 13/05/2008 à 20:59re : arithmétique
posté par : sloreviv
bonsoir pourquoi d=1 : car:
si
d(a'b'-1)=1
alors comme la seule facon pour qu'un produit d'entiers naturels donne 1 c'est que chacun soit egal à 1
posté le 13/05/2008 à 21:02re : arithmétique
posté par : lune et etoile
oui
posté le 13/05/2008 à 21:02re : arithmétique
posté par : lune et etoile
merci pour la précision
posté le 13/05/2008 à 21:28re : arithmétique
posté par : sloreviv
posté le 13/05/2008 à 21:48re : arithmétique
posté par : watik
bonsoir
Proposition1: Vrai
PPCM(a,b)-PGCD(a,b)=1
Comme PGCD divise PPCM donc PGCD(a,b) divise 1 donc PGCD(a,b)=1 car PGCD>0
donc PPCM(a,b)-1=1 donc PPCM(a,b)=2
comme PPCM(a,b)PGCD(a,b)=ab donc ab=2 donc a divise 2 comme 2 est premier donc a=1 ou a=2 comme a<b donc a=1 et b=2
Proposition2:
M=abc=100a+10b+c
N=bca=100b+10c+a
M-N=99a-90b-9c=9(11a-10b-c)
M=19a+10b+c (27) donc 19a+10b+c=0 (27)
N=19b+10c+a (27)
M-N=18a-9b-9c (27)
=9(2a-b-c) (27)
=27k donc 2a-b-c=0 (3)
2a=b+c (3)
il suffit donc de prendre a,b et c tels que 3 ne divise pas 2a-b-c
posté le 14/05/2008 à 15:34re : arithmétique
posté par : lune et etoile
Watik,bien que tu as beaucoup d'idées ,je trouve ,concernant la proposition 2),la méthode de slorevic plus simple et plus convaincante;essaie de

t'en inspirer
posté le 14/05/2008 à 15:53re : arithmétique
posté par : xunil
c'est quoi cette manière de juger le travail d'un autre membre qui plus est plus âgé que toi de ce que je sais sur watik. A chaque exercice, il y a plusieurs méthodes différentes (surtout en arithmétique) et ce n'est pas parce que l'une est plus simple qu'elle est mieux. Au contraire, il faut avoir vu un maximum de méthode pour progresser d'où l'idée de partager nos méthodes
j'interviens mais bon watik doit s'en fichtre de ce genre de remarque mais moi non car watik est un grand correcteur d'arithmétique et je prend toujours du plaisir à regarder ses méthodes (donc je l'encourage à continuer ...)
sur ce @+
posté le 14/05/2008 à 16:08re : arithmétique
posté par : sloreviv
Eh les petits...ne commencez pas à nous noter ca fait un peu notes2be!!
posté le 14/05/2008 à 16:17re : arithmétique
posté par : xunil
ah non non non mon intention était nullement de porter un jugement sur quiconque. justement je trouve ce message déplacé en ce que lune et etoile au lieu de dire "cette méthode est plus nulle" de: soit proposer une autre méthode, soit d'enrichir, soit de corriger (ça arrive) mais pas ce genre de remarque qui ne sert à rien d'autre que de démotiver les correcteurs (enfin j'y vais un peu fort là mais bon ...).
bon moi je clos.
posté le 14/05/2008 à 16:19re : arithmétique
posté par : lune et etoile
Hum cela fait plaisir de voir que watik a des défenseurs
Tu n'es pas le seul à le défendre ,je pense moi aussi que c'est quelqu'un d'intelligent et de trés fort.j'ai lu plusieurs de ces réponses ,cependant je trouve que parfois elles ne sont pas accessibles à l'élève que je suis,aussi s'inspirer des méthodes n'est pas une mauvaise
une idée + une idée = 2 idées
posté le 14/05/2008 à 16:22re : arithmétique
posté par : lune et etoile
s'inspirer des méthodes des autres des autres n'est pas une mauvaise chose et c'est aussi là aussi l'esprit de l'entr'aide
posté le 14/05/2008 à 16:23re : arithmétique
posté par : lune et etoile
ne nous fachons pas et ayons l'esprit critique
posté le 14/05/2008 à 16:25re : arithmétique
posté par : sloreviv
bon , on clot???