L'île des mathématiques propose des cours et des exercices de maths et de physique.

L'île des Mathématiques

Forum : analyse :
Convergence normale

utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> autre >> chapitres >> analyse         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   

#msg1870224 posté le 13/05/2008 à 21:46

Convergence normale

autre niveauprofil de marine59posté par : marine59
Bonjour à tous,

Qui peut m'expliquer le plus simplement possible les regles de la convergence normale d'une serie de fonctions
#msg1870282 posté le 13/05/2008 à 22:09

re : Convergence normale

profil de jeansebposté par : jeanseb
Bonsoir:

-tu calcules le Sup de la fonction ||fn|| sur le domaine: c'est un nombre positif un.

Si la série des un converge, alors a fortiori la série des ||fn|| converge, et cela pour tout x.

C'est la convergence normale, qui entraine les convergences uniformes, et simple.

Sauf erreur.
#msg1871142 posté le 14/05/2008 à 15:30

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
Je te remercie
Toutefois j'ai besoin de 2/3 explications supplémentaires.

citation :
le Sup de la fonction ||fn||
se trouve bien en exploitant la dérivée et les variations de Un?

citation :
la série des un converge
si tel n'est pas le cas,elle ne converge donc pas normalement,
citation :
la série des ||fn||
ne converge donc pas également.Comment montrer alors sa convergence uniforme?
#msg1871200 posté le 14/05/2008 à 15:44

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Bonjour marine59,

jeanseb a appelé le sup des .

Dire que converge revient donc à dire que converge normalement.


Si elle converge normalement, elle converge uniformément, a fortiori.

Enfin pour ta première question, dériver n'est qu'une possibilité.

Parfois majorer suffit: ainsi, il est clair par exemple que la série de terme général (x²-1)/n² converge normalement sur [-1;1] puisque son terme général y est majoré par 2/n² .

Pourtant, 2/n² n'est pas le sup de (x²-1)/n² sur [-1;1].
#msg1871295 posté le 14/05/2008 à 16:07

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
Voici une série de fonctions:

1/nx

Dans le cours on a montré qu'elle était normalement convergente sur [a;+] avec a > 1

Aprés on a étudié la convergence normale sur ]1;+[,
on arrive à çà:

Rn(x)=> 1/(2x*nx-1)

Comment montrer que la suite des restes converge uniformement ou ne converge pas?
#msg1871346 posté le 14/05/2008 à 16:17

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Bonjour

et ceci ne tend pas vers 0.
#msg1871347 posté le 14/05/2008 à 16:17

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Rn(x) est le reste de quelle série?
#msg1871355 posté le 14/05/2008 à 16:19

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
de 1/nx
#msg1871360 posté le 14/05/2008 à 16:20

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
C'est une minoration...
#msg1871374 posté le 14/05/2008 à 16:23

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Tu veux dire que Rn(x) est de même nature que la série de terme général ?
#msg1871376 posté le 14/05/2008 à 16:23

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
OK!
#msg1871400 posté le 14/05/2008 à 16:28

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Que la suite...
#msg1871402 posté le 14/05/2008 à 16:30

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Bon c'est quand même bizarre,

il me paraît beaucoup plus simple de dire, dans ce cas précis, que le sup sur ]1;+infini[ de est , qui est le terme général d'une série divergente: donc il n'y a pas CVN de la série initiale...
#msg1871411 posté le 14/05/2008 à 16:31

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Je suis bien d'accord! mais je réponds aux questions, à savoir ce qu'ils cherchaient... Il s'agit de la fonction de Riemann sur laquelle il y a profusion de résultats!
#msg1871422 posté le 14/05/2008 à 16:34

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
OK, ça me rassure!
#msg1871446 posté le 14/05/2008 à 16:40

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
J'ai le meme cas avec la série suivante:

1/(n+n3x2)

On a montré la convergence uniforme par la suite des restes d'ordre n,on est arrivé à çà:

Rn(x)=>(1/2+8n2x2)

là je n'arrive pas à montrer ou non la convergence de la série
#msg1871473 posté le 14/05/2008 à 16:45

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
La série ne converge pas normalement si c'est ce que tu demandes, puisque le sup du terme général est 1/n, là encore...
#msg1871477 posté le 14/05/2008 à 16:46

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Mais c'est pareil! Tu n'as pas besoin des restes... Pour x=0, ça diverge, ça converge pour tout x non nul, et sur un intervalle de la forme [a,+[ la série est majorée pour tout x par 1/(n+n3a) qui converge!
#msg1871488 posté le 14/05/2008 à 16:48

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
De toute façon, je ne vois pas le rapport entre l'étude des restes et l'étude de la CVN!

Les restes ne peuvent servir qu'à prouver la CVU!
#msg1871502 posté le 14/05/2008 à 16:52

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
je suis désolée c'est bien la convergence uniforme que l'on cherche à montrer
#msg1871509 posté le 14/05/2008 à 16:54

re : Convergence normale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Ah bon... Tout ce qu'on a écrit s'appliquer aussi...
#msg1871524 posté le 14/05/2008 à 16:58

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
ok mais dans le cours le prof l'a fait avec la suite des restes donc j'aimerais bien comprendre s'il y a convergence uniforme ou non pour la série 1/(n+n3x2) dont Rn(x) est Rn(x)=>(1/2+8n2x2).

le prof s'est servi  de x=1/n pour montrer que Rn(x)=>1/10 mais je n'ai pas la suite donc je seche
#msg1871550 posté le 14/05/2008 à 17:05

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Tu aurais pu le dire...Je ne comprends pas ce que représente ton Rn.

En revanche, à n fixé, on obtient      en choisissant          dans chaque terme.

Ceci est le reste d'une série divergente, donc il n'y a pas convergence uniforme sur ]0;+infini[.

Sur les intervalles de la forme [a;+infini[ et sur leurs symétriques, il y a CVN donc CVU.
#msg1871561 posté le 14/05/2008 à 17:07

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Avec a > 0, bien sûr.
#msg1871593 posté le 14/05/2008 à 17:15

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
Rn représente la suite des restes d'ordre n de la série 1/(n+n3x2)
#msg1871617 posté le 14/05/2008 à 17:20

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
et la flèche => représente?...
#msg1871629 posté le 14/05/2008 à 17:22

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
supérieur ou egal
#msg1871653 posté le 14/05/2008 à 17:26

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Ah bon!!!

OK, je pensais que c'était un truc vague du genre "correspond à"!

Si tu cliques sur la touche dessinée au bas du cadre, tu auras les symboles mathématiques usuels, pour mieux te faire comprendre.

OK, je ne sais pas comment ton prof trouve cela, moi j'ai trouvé autre chose (ce que j'ai écrit avant) , et ça me paraît concluant.
#msg1871670 posté le 14/05/2008 à 17:30

re : Convergence normale

profil de marine59posté par : marine59
oui c'est bon je te remercie.
#msg1871688 posté le 14/05/2008 à 17:34

re : Convergence normale

profil de Tigwegposté par : Tigweg
De rien.

Répondre à ce sujet

Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.
utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> autre >> chapitres >> analyse         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   


cours particuliers

Menu

Membres



page d'accueil.    favoris    imprimer

Voir aussi